Автор Тема: #27630 - Прилетит вдруг работа в голубом вертолете  (Прочитано 22589 раз)

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91854
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Автор, вот сразу на huy. Просто сразу.
Я, конечно, понимаю, что, возможно, я — исключение, но работа может (и должна, на мой взгляд) радовать и быть чертовски интересной. Причем всегда. У меня вот так. А адепты «жить надо не для радости, а для совести» идут далеко. Дикси.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10722
  • Карма: +1750/-334
    • 4erdak.su
Преподавателем можно. Говорю основываясь на собственном опыте =)
И учителем можно. В 90-е в учителя пошли инженеры, например, моя мама, инженер-электронщик.

Я тоже по молодости в школе работала, и тоже случайно. Думала, вдруг работу по специальности не найду, пошла учительствовать к маме в школу, и понравилось! Но потом я из школы ушла - решила, что раз уж есть диплом, можно и по специальности поработать, и тоже понравилось, только геморроя меньше, а денег больше. ;D

Оффлайн Кегги Клегги

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Карма: +782/-5
Да скорее всего весь вопрос в трудолюбии в целом. Есть же такие амбициозные трудяги-активисты, которые стремятся преуспеть в любой работе, пусть даже не творческой и нелюбимой, которым в кайф достигать достижения)) А есть амебки (это я :), которых даже интересную работу работать не прет.

Avoshre

  • Гость
Пойду плюсану автору.
По своему опыту могу сказать, что от работы начинаешь кайфовать, когда уже начинаешь что-то из себя представлять как специалист и зарабатывать этим выше среднего.
Я не могу сказать, что моя работа мне интересна. Я делаю то, что у меня получается, не вызывает отвращения и при этом неплохо оплачивается. И не верю во все эти мотивационные "сделай работу своим хобби и тебе не придется работать никогда". Хобби - это когда ты под настроение уделяешь этому пару-тройку часов в неделю.  А для того, чтобы хобби приносило деньги, нужно этим хобби заниматься не тогда когда хочется, а тогда когда нужно.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Конечно ленивая амеба вряд ли себя найдёт и сделает вдруг карьеру. Но не все не определившиеся до 30 - ленивые амебы
Ну да, Эльф и сказал - 90% против 10%. Один из десяти - Илья Муромец. А мне что-то кажется, что Ильи Муромцы реже встречаются - один на сотню где-то.

Откуда эти числа?
Человек может до 30 лет определяться спокойно. Сейчас не времена Ильи Муромца и 30 лет - это не старость.
Когда я училась по обмену, со мной в общежитии жила девочка из Испании, училась всяким художественным делам. Так вот девочке тогда был 31 год. И она не считала, что ей пора уже чота там обязательно иметь. Она молодая, блин!
Это у нас почему-то надо уже в 25 ипотеку взять и пускать корни усиленно. Зачем? Почему?

А автор ещё и бред гонит на тему того, что работа не для удовольствия. Да не дай бог прожить жизнь в попытках заработать копейку на "наименее блевотной" работе, не получая от неё удовольствия. Для чего живёшь-то тогда? Какое удовольствие от такой жизни? 8 часов спишь, 8 часов тебя вроде как не тянет блевать на работе. Остальное время ты едешь в транспорте, ешь, моешься и немного занимаешься хобби. Серьёзно? Это нормально и так и надо? Некоторые вынуждены так жить, это правда. Но преподносить это как что-то само собой разумеющееся - это странно.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Я уже сказала про ленивых амёб)
Про них автор в принципе правильно пишет, что про них ещё скажешь.
Но вот первая фраза -
Цитировать
Откуда в последнее время повылазило столько апологетов теории, что «работа должна быть интересной»
А что, не должна? Конечно должна. Если совсем не интересно, то это просто печалька, но никак не "нуичо, работа не для того, чтобы быть интересной!"
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Сюда надо Золушку призвать. Где она, когда она так нужна?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Белена

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2287
  • Карма: +303/-25
А мне в 30 годиков организм свинью подложил. Тоже казалось, что все только-только начинается. А вот фиг!
У другой моей приятельницы вылезли проблемы по гинекологии. Шутим теперь с ней на тему 40 кошек и думаем, как обеспечиться в старости (до которой дожить надо). Вот вам и молодость.

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10722
  • Карма: +1750/-334
    • 4erdak.su
Мур, из ВУЗов народ выпускается где-то к 21-24 годам, и они составляют нехилую такую конкуренцию "ищущим себя" в 30. Кто-то сможет пробиться, начав в 30, а большинство - нет. Я восхищаюсь теми, кому повезло найти себя не сразу, но детям такое не посоветую, и буду за них волноваться, если их "поиск себя" затянется.
Да скорее всего весь вопрос в трудолюбии в целом. Есть же такие амбициозные трудяги-активисты, которые стремятся преуспеть в любой работе, пусть даже не творческой и нелюбимой, которым в кайф достигать достижения)) А есть амебки (это я :), которых даже интересную работу работать не прет.
Мне кажется, "трудяги-активисты" могут ловить кайф в любой работе, а не просто "стремятся преуспеть". Этакие "королевы бензоколонки".

Онлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14229
  • Карма: +3891/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Неужели так сложно поступить туда, где хочется учиться, а потом пойти на работу, где интересно работать?
Я учился не совсем там, где хотел, и не совсем на того, кем хотел стать, но тем не менее на интересной мне специальности, куда поступил на бюджет, и потом работал там где как минимум нет неприятия работы
Сейчас у меня две работы и там и там как минимум не скучно, хотя и устаю
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Иаков

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Карма: +25/-5
  • Мажь вазелином !
Есть ещё момент.
Некоторые профессии какие бы они не были интересные для человека дохода не приносят. Примеров дофига не приведу, но... На ум упорно приходит мой дальний родственник с его любовью к истории. До 25 лет мыкался с этой самой историей, а потом семья-дом-ипотека и пошёл он то ли менеджером, то ли админить. В общем туда, где ему платят хотя бы слегка больше.

Но так-то да, я тоже адепт работа должна приносить удовольствие. И даже уже (почти) переболела желанием работать там где платят больше, но интереса меньше. Хватило полугода+ ;)  Хотя хорошие полгода были, каждые 3 месяца безусловная премия в 20% от годового заработка, эх.

СансетСаспарилла, не знаю откуда твоя оппонентка из колл-центра, но оператор колл-центра (Москва, не ДКЦ) Тинькофф банка при вжобование шо ппц получает около 100-110к что ли.
لا شيء واقع مطلق بل كل ممكن

Шанс, что человек первостепенный урод - 65%.
Шанс, что человек просто урод - 22.5%.
И только 12.5% не могут "похвастаться этим".
Anonymous, не обольщайся.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Если ещё и работать на нелюбимой работе, то даже не знаю, зачем и главное когда жить.

Я вот к необходимости работать в принципе отношусь так, как автор к нелюбимой работе. Хорошо б было бы, если б каждому жителю планеты просто давались блага этой планеты, как в большой семье. Или если б я хотя бы родилась у каких-нибудь королей и не вынуждена была бы работать, чтобы хотя бы еда у меня была))
Но я смирилась, работать придётся. Что ж поделать. Не могу смириться с отпуском в 1 месяц за целый год, этого мне мало чтобы отдохнуть :)
А вот ещё и на нелюбимой работе работать - это прямо кошмарный сон для меня.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн svet_llana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +210/-18
Да кто сказал, что нужно просто десятилетиями работать на нелюбимой работе? Я 2 года отработала учителем в школе, норм, но не мое, однако на маминой шее не сидела же, ища себя, распрекрасную. Ушла в вуз, где тоже не в одном отделе поработала. Закончила здесь же вторую вышку, скорее от скуки. Теперь вот кайфую просто от своей работы, но мне на минуточку было 32, когда я ее нашла.
Dic, duc, fac, fer!

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Фрилансил вебом, делал для знакомых; пилил android-приложение, официально работал формошлепером вебером; универский проект по разработке встраиваемой системы; писал дипломы (ой, это вообще самое выгодное); стажировался в крупной компании летом. 23 лвл.

Я настолько ох*евший, что вы*бываюсь даже в пределах сферы программирования. Уж насколько ойтишнег считается прибыльной работой, я просто контр-успешный.

Так-то жить на что-то надо и сидеть на чьей-то шее плохо, но, ИМХО, работа должны быть интересна. Если работа неинтересна, каторга и живешь ради пятницы, то какой вообще смысл вставать каждый день по утрам? Работаешь, ведешь быт, спишь, в пути на/с работы. Зачем и когда жить? [2]

Меня вообще идея всю жизнь в одном месте работать и одно и то же делать пугает. Да что там, куда меньшее время. Тру стори: как-то я случайно чуть не устроился android-разрабом. Знакомым знакомого нужен был разраб, ну я пришел, чисто по-фану. Взяли на испытательный, я пару дней сходил. Потом сижу в офисе, и такая вселенская тоска и экзистенциальный ужас на меня накатили, что вот надо так хер знает сколько времени каждый день ходить и какую-то херню делать.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12751
  • Карма: +2813/-152
  • со всеми на "ты"
Лео ты сейчас сделал меня ОЧЕНЬ много ржать  ;D ;D ;D Случайных людей чуть более чем дохера во всех перечисленных категориях.
Но ведь для этих профессий нужно получить профильное высшее образование. Я как-то не слышал историй успеха, чтоб человек учился (вот совершенно рандомно выпал профессию) на юриста, а после обучения вдруг рраз - и устроился хирургом.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Учителем точно можно стать без педагогического образования
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Но ведь для этих профессий нужно получить профильное высшее образование. Я как-то не слышал историй успеха, чтоб человек учился (вот совершенно рандомно выпал профессию) на юриста, а после обучения вдруг рраз - и устроился хирургом.
Но есть люди, которые случайно пошли учится туда, куда пошли.

Оффлайн Jožin z bažin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9287
  • Карма: +3794/-82
  • Emhyr. По вашему Йож.
Преподавателем можно. Говорю основываясь на собственном опыте =)

Нет. Вот просто нет. Говно чтецом лекций можно, преподавателем - нет. Как человек из династии говорю. Я из окончивших профильные пед. и неженерные пед. ВУЗы видела ровно десяток путных преподов. А уж из выскочек, "язакончилинстутитикиаспу" и "ячиталлекциияпреподнивро типись" полсотни. И все говно, особенно гонористые и дохера в себя верующие. Преподавать надо уметь, хотеть и иметь талант, помимо вджобывания бешеного. А просто лекции и я читала в разных заведениях, прост выепываться не считаю нужным, читать и учить - разница псдец какая.
Хорошо быть безответственным и без аллергии (с) Мшуц

Потенциально, хуже идеальной покойной жены (с)

Оффлайн Airy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1450
  • Карма: +480/-5
Учителем точно можно стать без педагогического образования
Тоже не факт. Приятель работает в сфере образования, говорил, что сейчас даже если за плечами педагогический вуз, но потом несколько лет без практики, то, чтобы допустили до работы с детьми, требуется пройти переквалификацию или что-то в этом роде. По факту, подтвердить диплом.
Хотя это, конечно, касается только государственного образования.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2018, 10:11:52 от Airy »

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Но ведь для этих профессий нужно получить профильное высшее образование. Я как-то не слышал историй успеха, чтоб человек учился (вот совершенно рандомно выпал профессию) на юриста, а после обучения вдруг рраз - и устроился хирургом.
А, ты об этом.
Я имела в виду, что зачастую ещё на этапе выбора этого самого профильного образования люди выбирают рандомную хYйню по тупейшим причинам. Мой личный топ тупейших причин возглавляет мой же отец, который пошёл учиться на психиатра потому что "мама боялась, что он со своими железками совсем свихнётся" (отец в юности радиоэлектроникой увлекался). Мир потерял хорошего инженера, а крышей папахен всё равно поехал и ушёл из психиатрии в гомеопатию, уверовав в торсионные поля и Левашова.
Такое вот говно.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Йожин, я не говорю о тех, кто знает свой предмет и рвётся читать по нему лекции, хотя его к людям выпускать нельзя. Таких я тоже видела. Но если у человека талант объяснять и рассказывать, то ему в пед для этого не надо идти. У меня в школе были прекрасные учителя, математичка с астрономии в матмехе, математик тоже с матмеха, англичанки - переводчицы, информатик - тоже с математики в матмехе. А потом они рраз и пошли преподавать) Кто с кружка начинал, кто сразу с класса. И они были лучше многих, пришедших с педа, которых я встречала.
Некоторые вузы дают право преподавать в школе, даже если ты не на педагога учился.
Поэтому технически это возможно. Хирургом не возьмут без соответствующего диплома, а учителем возьмут. А дальше качество преподавания зависит от умения это делать, а этому кстати фиг научишь, если человек не умеет понятно объяснять. Имхо, х*евому преподу педвуз не поможет.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10722
  • Карма: +1750/-334
    • 4erdak.su
Мурмур, пятнадцать лет назад брали, сейчас не возьмут. А если возьмут, то категорию без пед.образования не получишь. Даже вторую, насколько я знаю.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
В категориях уже не шарю, если честно.
Я о том говорю, что хорошим учителем можно быть от природы, это не то же самое, что быть хорошим хирургом.
Возможно, надо будет сходить на какую-нибудь переквалификацию, аттестацию или хз что ещё, но не учиться с нуля же.

Глянула на сайт школы - там и сейчас есть учителя из СПбГУ с матмеха и физфака, и молодые, и старые.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10722
  • Карма: +1750/-334
    • 4erdak.su
Мурмур, может, они универовские (СПбГУ) дипломы засчитывать стали? С тем, что необязательно получать профильное образование, чтобы быть хорошим учителем, я не спорю.

А категория - это деньги. Нет категории - будешь получать копейки. Когда ввели обязательность пед.образования для получения или подтверждения категории, мама на какие-то курсы ходила. И ей эти курсы оплатили, а те, кто на следующий год туда шли, еще и за свои деньги категорию подтверждали.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Мурмур, может, они универовские (СПбГУ) дипломы засчитывать стали?

Так я об этом сказала выше. Некоторые не педагогические вузы дают право преподавать в школе, СПбГУ в том числе. Поэтому можно учиться там и не планировать стать учителем, а потом стать им, если душа лежит.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48866
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Автор объясняет, что работа дескать не для удовольствия. Но ведь не у всех это так.
У всех! Она может приносить удовольствие, но работают не для удовольствия.  За редким исключением, когда жена бизнесмена идет работать чисто чтоб не скучно было или что-то типа этого.
Цитировать
Кто-то своим хобби и зарабатывает, и это прекрасно.
Кто ж спорит

Цитировать
Если б он сказал, что его бесят только отдельные индивиды, тогда понятно.
А разве он  не так сказал?

Неужели так сложно поступить туда, где хочется учиться, а потом пойти на работу, где интересно работать?

Да! Нигде не хочется, нигде не интересно. Вот вообще. В лучшем случае  не тошнит.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
А разве он  не так сказал?

Нет. Он говорит об апологетах теории, что «работа должна быть интересной». При этом не учитывает, что некоторые из них вполне успешны и работа им была интересна с первого дня. С ними-то что не так?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Он описывает этот образ так, как будто это единственный вариант. Типа либо ищешь работу, которая нравится, и ведёшь себя вот как там описано, либо ипашишь на работе к которой равнодушен и когда-то потом тебе понравится. Он как будто не знает о людях, которые кайфуют от работы изначально. Вот что меня удивляет.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Белена

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2287
  • Карма: +303/-25
А зачем растекаться мыслью по древу о тех, кому збсь? Ну нашли себя - и поздравляем!

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
О господи
Я считаю, что автор не допускает что это возможно. От его слов такое вот впечатление сложилось.
Вот его вопрос:
Цитировать
Откуда в последнее время повылазило столько апологетов теории, что «работа должна быть интересной»?
Откуда-откуда, может быть оттуда, что это правда?
До людей начало доходить, что их работа не должна помогать обществу построить светлое будущее, а должна нравиться им самим. Чтобы потом не было мучительно больно за прожитые годы. И это прекрасно.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight