Автор Тема: pikabu.ru - Как старик китаец подал в суд на своего "умершего" сына - ДЛИНОПОСТ!  (Прочитано 7057 раз)

Оффлайн Океан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Карма: +188/-5
https://pikabu.ru/story/delo_byilo_v_kitae_kak_otets_podal_v_sud_na_svoego_umershego_syina_6121792
Цитировать
Буквально на днях на центральном китайском телевидении посмотрела сюжет о реальной истории, в которую обычному человеку трудно поверить. Лично меня она очень поразила и я решила о ней написать. Имена участников событий могут быть сложными для восприятия, поэтому сразу объясню, Кто есть кто:
Главный участник и глава семьи Ван – Ван Лао Хань.
Младший «умерший» сын – Ван Сэнь
Жена младшего сына – Ли Хуэй
Сын младшего сына – Тун Тун
Итак, в августе 2016 года в горной деревушке на юге Китая произошло из ряда вон выходящее событие – сын Ван Лао Ханя, который 12 лет назад «скоропостижно скончался» находясь за границей, вдруг вновь «ожил». Кто бы мог подумать, что отец не только не будет рад такому повороту дел, но и подаст в суд на сына с требованием возместить расходы по уходу за внуком.
Разумеется такое дело вызвало шумиху и стало самой обсуждаемой темой в деревне.
Как же так получилось, что сын «воскрес» после «смерти»? И на каком основании отец потребовал компенсацию за опеку над внуком?
В семье Ван Лао Ханя было три сына, «воскресший» Ван Сэнь – самый младший. 12 лет назад из-за осложнений после воспаления легких «скончался» за границей
Ван Лао Хань пережил ни с чем не сравнимое горе – смерть сына. Как говорят китайцы, «человек с седыми волосами проводил человека с черными волосами». В тот же год невестка привезла ему шестилетнего внука по имени Тун Тун и прервала все контакты. На протяжении этих лет Ван, неся в сердце нестерпимую боль от безвременной потери сына, терпя лишения, все свои силы и возможности отдавал на воспитание внука. Но вот наконец внук поступил в университет и все трудности позади.
Однажды, убираясь в комнате внука, Ван Лао Хань нечаянно задел его телефон и тут же на заставке высветились фотография с изображением супружеской пары средних лет, восемнадцатилетнего внука Тун Туна и мальчика двух-трех лет отроду.
Горькие слезы потекли по щекам Ван Лао Ханя, когда, присмотревшись, он узнал на фотографии своего «умершего сына» Ван Сэня и пропавшую без вести невестку. Как же так получилось? Неужели сын Ван Сэнь, которого старик оплакивал все эти годы, жив и здоров?
Он бросился за ответом к своему внуку. Тун тун никогда не видел своего дедушку в таком волнении, поэтому не смог скрыть правду.
История началась более 10 лет назад.
Во время Китайского нового года (Праздника Весны) в 2003 году Ван Сэнь позвонил своему отцу из США, чтобы поздравить его с праздником. Во время непродолжительного разговора сын кашлял и задыхался так сильно, что с трудом говорил. Это очень обеспокоило Ван Лао Ханя, ведь в то время в Китае воспаление легких было очень опасным заболеванием и тяжело поддавалось лечению. Поэтому он стал уговаривать сына срочно обратиться к врачу, на что тот ответил: « Ничего страшного, отец, просто немного простыл. Попью горячей воды, отдохну и все будет в порядке.»
Несколько дней после разговора с сыном, на душе у Ван Лао Ханя было очень неспокойно, смутное предчувствие надвигающейся беды мучало его.
После праздников, позвонила невестка и с болью в голосе, сообщила, что у Ван Сэня возникли осложнения от воспаления легких и он скончался в реанимации. Эта новость прозвучала как гром среди ясного неба для Ван Лао Ханя, ведь его жена только недавно скончалась, еще и с долгами за лечение не успели рассчитаться, а теперь главная надежда и опора всей семьи – младший сын умер от болезни. От всех этих ударов судьбы Ван Лао Хань очень сдал.
Через несколько дней на пороге дома появилась невестка Ли Хуэй с шестилетним внуком и урной, в которой был прах Ван Сэня.
Переступив порог дома она закричала: «Это Вы довели до смерти Ван Сэня! Если бы не Ваши бесконечные звонки с требованием денег, мы бы не обнищали до такой степени, что не было средств для своевременного обращения к врачу. Теперь Ваш сын мертв. Еще будете продолжать требовать деньги?!»
На крик Ли Хуэй сбежались все соседи, внук заплакал от испуга. Невестка успокоилась лишь только после долгих уговоров всей семьи Ван.
Через 3 дня в соответствии с местными обычаями, два старших брата захоронили прах Ван Сэня.
Ли Хуэй с сыном прожили в доме у Ван Лао Ханя всего 7 дней. Затем, под предлогом того, что в Америке остались незаконченные дела, она уехала, оставив «ненадолго» сына и 50 тысяч юаней за хлопоты.
Ван Лао Хань нисколько не винил невестку, даже наоборот считал, что таким образом сможет хоть как-то загладить свою вину. За последние дни он многое переосмыслил, слова невестки были не лишены истины. После окончания университета, особенно после того, как Ван Сен переехал в Америку, вся семья Ван по любому поводу обращалась к нему за деньгами. Но с другой стороны выхода не было, старшие сыновья занимавшиеся земледелием, имели очень скромный доход.
А младший сын всегда считался способным, и в его окружение входили такие же способные люди, поэтому и обращались к нему родственники по поводу и без повода. Кто же знал, что такое положение дел было непосильной ношей для Ван Сэня!
Все стены в доме были увешаны грамотами и наградами за отличие в учебе младшего сына. Теперь сына больше нет. Ван Лао Хань со слезами на глазах смотрел на все это. Но нужно продолжать жить, жить ради внука. Поэтому он собрался духом и всего себя посвятил воспитанию маленького Тун Туна.
Но за те годы, когда болела его жена, семья потратила все свои сбережения и немало задолжала. Ван Лао Хань был уже не молод и не мог ехать на заработки, поэтому он потихоньку занимался земледелием на своем участке и этого только-только хватало на пропитание. Но когда внук немного подрос и пошел в школу, расходы увеличились и материальное положение семьи стало еще хуже. Для того, чтобы внук ни в чем не нуждался, Ван Лао Хань хватался за любую возможность заработать, например, ходил по улицам и собирал пустые бутылки и мусор. Как говорится, в бедных семьях дети взрослеют раньше. Так и Тун тун вырос очень смышленым, чтобы не напоминать дедушке о его горе, никогда не упоминал в разговоре своих родителей и когда мог, обязательно помогал дедушке в делах.
Старшие сыновья Ван Лао Ханя не были способными, даже когда уезжали на заработки в город, у них не получалось заработать, поэтому и помощи семье от них не было никакой. Ван Лао Хань с трудом сводил концы с концами.
Когда Тун тун пошел во второй класс неожиданно в гости приехал один из друзей Ван Сэня по университету и, видя бедственное положение семьи, предложил материальную помощь на воспитание и обучение Тун Туна. Каждый месяц до его поступления в университет, друг Ван Сэня отправлял по 500 юаней.
Время летит быстро и В 2016 году, не обманув возложенных на него надежд, Тун Тун с отличием поступил в престижный шанхайский университет.
Для того, чтобы заработать на обучение в университете, Тун Тун с друзьями отправились на заработки в Гуанчжоу. А когда вернулся, у него появился современный смартфон, на заставке которого Ван Лао Хань и увидел семейное фото.
В Гуанчжоу Тун Тун встретил друга отца, который помогал ему все эти годы, он и отвел его к родителям. Он заявил, что у него нет ненависти к родителям за то, что бросили его у дедушки, ведь они так поступили чтобы расплатиться с долгами. Только зная, что ребенок находится под присмотром родного человека, они могли спокойно работать в Америке. А друг отца, который на протяжении многих лет оказывал материальную помощь, на самом деле выполнял просьбу Ван Сена. Он был вхож в семью Ван, а потому знал обстоятельства их жизни и сообщал от этом родителям Тун Туна. Узнав все это, сердце Ван Лао Ханя наполнили смешанные чувства. Сын, по которому он так тосковал, жив! Но как же он мог так жестоко обойтись с ним?! Как он мог скрывать правду, зная каким страданиям подвергается Ван Лао Хань и Тун Тун?! Пожилой человек от обиды сел на землю и заплакал как ребенок.
В это время раздался звонок телефона. Поговорив немного, Тун Тун передал трубку дедушке. Звонил Ван Сэнь.
- Папа, здравствуй! Это я, Ван Сэнь.
- Сынок, сколько ты планировал скрывать от меня правду? До моей смерти?
Ван Сэнь сбивчиво что-то начал объяснять, но старик уже ничего не слышал. Он хотел лишь одного – своими глазами увидеть сына вновь, поэтому он в гневе бросил трубку внуку и ушел в свою комнату. Но шли дни, а от сына не было ни слуху ни духу. Это вконец разозлило старика. Неужели Ван Сен действительно не хочет видеть отца до смерти? Ван Лао Хань решил подать на сына в суд и потребовать компенсацию за годы заботы о внуке.
Суд принял дело к рассмотрению и вызвал повесткой супругов Ван Сэнь для примирения сторон.
Через несколько дней младший сын с невесткой вернулись из Америки и с подарками пришли в дом отца, чтобы все объяснить, но Ван Лао Хань отказался их принять. Пришлось супругам Ван Сэнь объяснять в суде свою версию произошедшего…
 
Сообщений: 505.    Карма: +101/-5
Сообщений: 555.    Карма: +111/-5
Сообщений: 633.    Карма: +133/-5
Сообщений: 695.    Карма: +150/-5
Сообщений: 828.    Карма: +185/-5

Оффлайн Океан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Карма: +188/-5
продолжение:

https://pikabu.ru/story/delo_byilo_v_kitae_kak_otets_podal_v_sud_na_svoego_umershego_syina_prodolzhenie_6123334
Цитировать
Итак, 12 лет назад сын уехал в США, где объявил себя «умершим», а невестка прервала все контакты, оставив ребенка с дедушкой преклонного возраста.
12 лет спустя отец случайно обнаруживает «свежее» семейное фото сына.
Что же заставило сына лгать и претворяться умершим, ведь он уже несколько лет как вернулся на родину и основал успешный бизнес. Почему он предпочел скрывать правду от престарелого отца?
Ван Сэнь с детства был самым выдающимся учеником в деревне и гордостью своей семьи, с отличием закончил школу и университет. А вот у двух его старших братьев такого таланта к учебе не было, да и семья была вовсе не богатой, поэтому они рано забросили учебу и начали работать в поле.
Как считает сам Ван Сэнь, по сравнению со старшими братьями, в его учебу семья вложила не на много больше – лишь три года обучения в старших классах. А поступив в университет, Ван Сень сразу начал работать в свободное время, занимаясь репетиторством. Тем самым он не только обеспечил себя, но и смог помогать семье. Вместе со своей будущей женой Ли Хуэй они получили грант на бесплатное обучение в США и поехали учиться в магистратуре. Во время учебы в Америке , с детства привыкший экономить, Ван Сэнь умудрялся отложить некоторые средства из своей стипендии и регулярно делал переводы домой.
Закончив учебу, супругам удалось найти работу и остаться в Америке. Но когда они немного освоились, пришло известие о тяжелой болезни матери Ван Сэня, на операцию которой требовалась огромная сумма. Обежав всех знакомых и соседей по деревне, Ван Лао Хань собрал лишь несколько тысяч юаней. От безысходности он обратился за помощью к старшим сыновьям. Но вмешались невестки: «Раньше семья платила за обучение Ван Сэня, вот пусть он и покажет теперь на что способен!»
Ван Лао Хань звонил младшему сыну каждый день и спрашивал как обстоят дела со сбором средств на операцию. У Ван Сэня, конечно, не было накоплений, ведь он только недавно закончил университет. Но взяв аванс за несколько месяцев на работе и одолжив крупную сумму у друзей, он все-таки собрал и отправил в Китай необходимую сумму.
Операция прошла успешно, но на послеоперационное лечение снова требовались деньги, а старшие братья вновь развели руками. Как всегда Ван Лао Хань обратился к безотказному младшему сыну. Как признался Ван Сэнь, за те два года он уже боялся брать трубку, когда видел, что звонят из дома.
Пришлось невестке Ли Хуэй взять аванс на работе за полгода и отправить домой.
Ван Сэнь и Ли Хуэй были одногруппниками в китайском университете. С самого начала это была любящая и стабильная пара. Ли Хуэй понимала мужа и старалась во всем его поддерживать. Так было и в этот раз, когда она отправила все свои деньги семье мужа. Но постепенно она поняла, что семья мужа – это просто какой-то «бездонный колодец». Особенно она не могла принять позицию старших братьев и их жен. Которые так самоуверенно требовали деньги, словно младший брат был у них в неоплатном долгу и никогда не думали о его положении.
В первые два года после окончания университета пара даже не заводила ребенка, только чтобы не ухудшать и без того бедственное материальное положение семьи. То, что на свет появился Тун Тун было случайностью. Но после рождения малыша от стресса и неполноценного питания у Ли Хуэй даже пропало молоко. А в особо стесненные времена приходилось недоедать самим, только чтобы купить молочную смесь ребенку. Вот такой была «красивая заграничная жизнь» супругов Ван Сэнь. Самое печальное, что даже несмотря на все эти жертвы, через три года мама Ван Сэня скончалась.
То, что произошло впоследствии повергло супругов в отчаяние. В очередной раз по настоянию отца заняв деньги у друзей в Америке, Ван Сэнь очень достойно похоронил свою маму.
Через какое-то время после похорон, супруги Ван Сэнь решили открыто поговорить со старшими братьями и поделить расходы на лечение, ведь в течение трех лет они отправили домой около 360 тысяч юаней, причем из них 300 тысяч – это деньги, взятые Ван Сэнем в долг.
Но тут выступила жена старшего брата обращаясь к Ван Лао Ханю: «Папа, все эти годы маме не легко приходилось с нами. Хоть и потратили немало на ее лечение, но в итоге так и не спасли. Ваш младший сын за годы обучения и работы в Америке очень редко приезжал домой. А мы (семьи старшего и среднего сына) хоть мало чем помогли, но все же хорошо о Вас заботились, тем самым уменьшили для Ван Сэня тревогу о доме. Хоть мы и не оказали большой заслуги, но помогали чем могли. К тому же, папа, Вы знаете, что в деревне, работая на земле много не заработаешь. Не сравнить с доходами Ван Сэня, которому за границей легче зарабатывать деньги.»
Слова старшей невестки подхватила вторая невестка: «И то верно, мы за год не зарабатываем столько, сколько Ван Сэнь за месяц. Поэтому мы со старшей невесткой считаем, если разделить все расходы на троих поровну, то мы не сможем выжить.»
Долго сидел Ван Лао Хань на пороге дома, молча куря сигарету за сигаретой. Как вдруг он стал и подошел к младшей невеске: «Ли Хуэй, ты видишь в каких условиях живут семьи старших сыновей. Даже если ты захочешь, они не смогут взять на себя такой долг. А вам с Ван Сэнем не так тяжело. Вы оба способные и друзья у вас под стать. Давайте, вы пока возьмете на себя расходы на лечение, а когда у братьев будут дела получше, мы опять обсудим. Мы же все-таки одна семья! Зачем же все так четко делить!»
Выслушав слова отца, сердце Ван Сэня наполнили горечь и обида.
Сколько же они с женой пережили за эти годы, как экономили и во всем себе отказывали! Он надеялся, что хоть в этот раз братья его поймут и помогут выплатить долги. Но в тот момент он осознал, что на семью надежды нет.
Особенно ранили слова отца в защиту братьев. Он явно был на их стороне.
Через три дня супруги Ван Сэнь с маленьким сыном разочарованно вернулись в Америку.
По возвращении, жена постоянно его упрекала, но Ван Сэнь ни слова не говорил в ответ. Он очень понимал жену и хотел дать ей возможность излить свою обиду.
Прошло два года, Ван Сэнь очень редко звонил домой, а вот его братья не стеснялись обращаться к нему: то отец простыл, нужны деньги, то племянник пошел в школу, нужно оплатить учебу. Когда он отправлял деньги, это воспринималось это как должное. Если немного задерживал перевод, то братья высказывали недовольство.
Такая ситуация вызывала у Ван Сэня трудно сдерживаемое неприятие.
В 2003 году в канун китайского нового года, Ван Сэнь простыл и уже через неделю простуда перешла в воспаление легких. Но Ван Сэнь не хотел тратить так нужные его семье деньги и долгое время не обращался к врачу. День ото дня состояние ухудшалось. Именно тогда он позвонил отцу, чтобы поздравить с китайским новым годом и лишь тогда отец проявил некоторое беспокойство о здоровье сына.
Через несколько дней Ван Сэню стало настолько плохо, что он оказался на больничной койке. Ли Хуэй, конечно, проводила с ним как можно больше времени, но в то время была эпидемия гриппа и она боялась брать с собой сына в больницу, чтобы тот не заразился. Поэтому ей ничего не оставалось как закрывать шестилетнего малыша дома одного. Не прошло и пары дней как случилось несчастье. Тун Тун захотел попить чаю и по неосторожности обжег руку, спасло только то, что Ли Хуэй вернулась домой рано. Однако такая ситуация стала последней каплей в чаше отчаяния бедной женщины: с одной стороны, тяжело больной муж в больнице, с которым нужно проводить время после работы, а с другой стороны сын, который нуждается в заботе и внимании. Пришлось отдать Тун Туна в дорогой детский сад.
Болезнь Ван Сэня была настолько запущена, что через неделю интенсивного стационарного лечения, было лишь небольшое улучшение, а счета за лечение неумолимо росли день за днем.
И как раз в тот момент, когда супруги уже не могли дышать под гнетом долгов, накопленных за годы лечения матери, бесконечной помощи братьям, счетов из больницы Ван Сэня и дорого американского садика для ребенка, именно в тот самый момент позвонил Ван Лао Хань и попросил еще денег…
Тут обычно терпеливая и понимающая невестка Ли Хуэй не выдержала, выдернув из рук мужа трубку прокричала: «Ван Сэнь уже в реанимации, он в очень плохом состоянии. Хватит уже вымогать у него деньги!» Бросила трубку и разрыдалась.
Ослабленный болезнью Ван Сэнь с жалостью и пониманием смотрел на бессильную жену. Как же тяжело ему было на душе! Тут Ли Хуэй внезапно замолкла, на нее словно сошло озарение. Тихонько она подошла к постели мужа и сказала чуть слышно: « Дорогой, ты знаешь в каком тяжелом положении мы находимся. Звонок твоего отца навел меня на одну мысль. Не знаю, сможешь ли ты ее принять, но единственный способ избавиться от этого «бездонного колодца» твоей семьи – это сказать, что тебя больше нет. Только так твоя семья от нас отстанет.»
Ван Сэнь все понял. С точки зрения морали так поступать неправильно, но что делать? В тот день он долго говорил с женой и они вместе пришли к выводу:
на данный момент дело первостепенной важности – вложить все силы в работу и рассчитаться с долгами. Правда тогда не будет возможным заботиться о ребенке. А детский сад непосильно дорог. Другого выхода они не видели, кроме как объявить о скоропостижной кончине Ван Сэня. Под этим предлогом Ли Хуэй сможет вернуться на родину и оставить ребенка дедушке. Ведь на душе спокойнее, если знаешь, что за ребенком присматривает близкий человек. На том и порешили.
Когда Ван Сэнь пошел на поправку и его выписали из больницы, Ли Хуэй с сыном вернулись в Китай, где она разыграла сцену убитой горем жены, обвинившей отца и братьев в смерти мужа.
В Америке, без переживаний о сыне и без вымогательств во стороны родственников, супруги с головой погрузились в работу. Только работа и выплата долгов немного притупляли тоску по сыну. За несколько лет им удалось погасить долги. В то же время супруги не забывали о сыне и престарелом отце. Через университетского друга они регулярно передавали деньги. Время шло, супруги Ван Сэнь хоть и рассчитались с долгами, но их материальное положение было далеким от стабильного, по крайней мере не на столько стабильным, чтобы оказывать финансовую помощь родственникам. Все эти годы они боялись того, что родственники опять затянут их в долговую яму.
Тем не менее тоска по сыну и угрызения совести за свой обман вынуждали супругов экономить, но каждый год покупать билеты и возвращаться в Китай, где они украдкой из отдаления наблюдали за сыном и Ван Лао Ханем. Но никак не могли набраться смелости и раскрыть свой обман.
Так прошло более десяти лет, Ван Сэнь и Ли Хуэй не только прочно обосновались в Америке, но и сумели сколотить небольшое состояние. В 2013 году Ван Сэнь вернулся на родину и, используя заграничные технологии, основал в Гуанчжоу научно-техническую компанию. Еще через год его жена вновь забеременела и родила второго сына. Их счастью не было предела, у Тун Туна появился братик, а родители смогли вновь обрести сына. В 2016 году, сразу после вступительных экзаменов, супруги решили встретиться с сыном и под предлогом «поездки на заработки» провели вместе целый месяц в Гуанчжоу. Супруги готовили подходящий момент, чтобы объясниться с отцом, когда Ван Лао Хань смешал их планы, случайно обнаружив фото.
Сразу после разговора с отцом по телефону у Ван Сэня не получилось приехать к отцу, так как его задержало разбирательство по делу о лицензионных правах некоторых наименований его продукции. Он, как главный разработчик продукции, не мог бросить дела компании в такой важный момент.
Кто бы мог предположить, что следующая встреча отца и сына будет в зале суда. Там Ван Лао Хань поведал о своих страданиях после потери сына и о всесторонней заботе и внимании, которыми он окружал внука эти годы. Глядя на старческие слезы своего отца, Ван Сэнь раскаялся в том, что причинил боль отцу и корил себя за то, что сын Тун Тун рос без родительской опеки и любви. В итоге, стороны пошли на примирение. Супруги выплатили отцу 100 тысяч юаней в качестве компенсации за опеку над внуком. А также изъявили желание заботиться об отце в старости. Дело в суде было завершено.
В последствии, Ван Сэнь многократно приезжал к отцу и просил прощения до тех пор, пока наконец Ван Лао Хань не смягчился и не согласился переехать в новый дом младшего сына, где он благополучно живет и наслаждается семейным счастьем в окружении сына, невестки и внуков.
Не могу однозначно принять чью-либо сторону: и усталость сына понимаю, и обиду отца тоже.
Меня поразило, что большая часть важных решений принималась женщинами (невестками), а не мужчинами.
Мужчины просто соглашались с предложенным женами вариантом.
Сообщений: 505.    Карма: +101/-5
Сообщений: 555.    Карма: +111/-5
Сообщений: 633.    Карма: +133/-5
Сообщений: 695.    Карма: +150/-5
Сообщений: 828.    Карма: +185/-5

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Только я сразу вспомнила рассуждения Лео насчет того, что более успешные должны помогать родне если ей нужнее?  ;D
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Спорим, они все и на шее Тун туна посидеть рассчитывали?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 28938
  • Карма: +6822/-145
  • В каждой бочке затычка.
Ван Сэню пора научиться слать на*уй старших братьев
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46231
  • Карма: +8004/-83
  • Штатная Ясновидящая
Только я сразу вспомнила рассуждения Лео насчет того, что более успешные должны помогать родне если ей нужнее?  ;D
Вообще если сперва одни упахиваются, оказывая себе в личной жизни, образовании и прочем ради того, чтобы дать более высокий старт другому, у которого больше мозгов и шансов после этого старта реализоваться, то логично, что потом другой будет им это компенсировать. Это нормально для семьи.
Не нормально, когда реально "все сам, а троюродный дядя, которого видел лишь на похоронах, просит денег и содержать его детей".
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8924
  • Карма: +2361/-21
Это ж как "этожисемья" заипала мужика, что он пошёл аж на такой шаг?
С внуком только ситуация непонятна, на кой его оставлять было. По идее, на сэкономленные от помощи деньги могли и сами вырастить.
Мафия: Анатолий

- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Вообще если сперва одни упахиваются, оказывая себе в личной жизни, образовании и прочем ради того, чтобы дать более высокий старт другому, у которого больше мозгов и шансов после этого старта реализоваться, то логично, что потом другой будет им это компенсировать.
Вот только они не шибко упахивались и отказывались. Просто у них ума и амбиций не хватало на большее, чем на земле сидеть.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8924
  • Карма: +2361/-21

Вообще если сперва одни упахиваются, оказывая себе в личной жизни, образовании и прочем ради того, чтобы дать более высокий старт другому, у которого больше мозгов и шансов после этого старта реализоваться, то логично, что потом другой будет им это компенсировать. Это нормально для семьи.
Не нормально, когда реально "все сам, а троюродный дядя, которого видел лишь на похоронах, просит денег и содержать его детей".

Должен ли при этом этот другой отказываться от своей жизни, ведь его растили в помощь?

А то так ведь можно договориться и до того, что рожать няньку ущербному первому отпрыску - норма, ведь ради того, чтобы эту няньку родить, семья тоже себе в чём-то отказывала.
Мафия: Анатолий

- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46231
  • Карма: +8004/-83
  • Штатная Ясновидящая
Я в целом про концепцию семейной помощи успешных-неуспешных.
Имеет смысл вкладываться в тех, с кого будет больше отдача.
Обделяя других, если ожидаемый эффект спустя время будет выше.
Нормальный человек будет понимать, что в него вложились, и вложится в ответ, чтобы поднять их уровень жизни.
Не дать сесть на шею, не паразитировать, а помочь поднять доходы, получить желаемое образование, медпомощь, улучшить условия жизни.
Это нормальные семейные отношения на мой взгляд.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Алоэ, проблема в том, что в этой схеме любой неамбициозный и не шибко трудолюбивый товарищ будет вкладывать рупь, а ожидать десять. Причем он вложится один раз, а должны ему будут до конца жизни.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46231
  • Карма: +8004/-83
  • Штатная Ясновидящая
Таких скидывают. Нет обязательств содержать.
Есть разумная взаимопомощь.
В нормальных, повторюсь,  отношениях.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Алоэ, если схема работает в узком диапазоне условий, то получается, что схема по факту не работает.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46231
  • Карма: +8004/-83
  • Штатная Ясновидящая
Универсальных схем отношений вообще нет.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92236
  • Карма: +31300/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Один серый, другой белый, оба — пидарасы.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Цитировать
Меня поразило, что большая часть важных решений принималась женщинами (невестками), а не мужчинами.
Мужчины просто соглашались с предложенным женами вариантом.
Это наиболее распространённая "правильная" схема отношений мужчины и женщины в Китае: хозяйка - женщина, ей отдаётся вся зарплата, она принимает решения по самым важным семейным вопросам. Жена не критикует супруга прилюдно, да  и вообще она образец скромности при гостях (поэтому иногда можно подумать что азиатская жена - тень своего мужа), однако они истинные "теневые кардиналы" ;D
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12836
  • Карма: +2826/-152
  • со всеми на "ты"
Только я сразу вспомнила рассуждения Лео насчет того, что более успешные должны помогать родне если ей нужнее?  ;D
Есть масса нюансов. Помощь должна максимально стремиться к инвестиции, т.е. нужно помогать в первую очередь удочкой, а не рыбой. Помощь должна оптимизироваться так, чтобы поддерживать максимальное развитие семьи, а не уравнивать её членов, ибо уравнивание несёт меньше клюшек в долгосрочной перспективе. И главное, помощь должна оказываться добровольно (это позволяет максимально реализовывать пункты один и два), а просят её лишь в экстренных случаях. Вот как было с лечением.

А в стартовой истории схема была доведена до абсурда. Всеми участниками.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

der Westen

  • Гость
Мне внук непонятен(( его растит дед с самого детства, к деду он вроде как был привязан, помогал ему, дед, по логике, должен быть ему ближе, чем родители (хорошо, если он вообще их помнил). Но тут появляются родители, дарят смартфон и говорят: "только деду не говори, что мы живы". И внук - ок, и не говорит деду, пока дед случайно не узнаёт.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
В 6 лет и после скандала матери "вы убили своего сына, моего мужа и его отца", думаю, помнил, тем более, наверняка дед регулярно показывал фотографии и грамоты. И в 18 лет уже можно понять, что втроем в США они бедствовали бы, о высшем для сына речи не пошло бы, а вдвоем сумели не только быстро расплатиться со всеми долгами, но и финансово поддерживать сына, и перебраться со своим бизнесом назад. Думаю, оплату университета они тоже предложили.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

der Westen

  • Гость
Я совсем не про то, что он должен был гордо послать родителей. Просто дед, ИМХО, за те годы, что они жили вместе, стал близок. А родители - вполне понятные, но чужие. Дед был рядом (и дедом был неплохим, он заботился о внуке, никак его не обижал), а родителей рядом не было. Но внук почему-то готов участвавать в обмане деда.

Оффлайн Океан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Карма: +188/-5
Но внук почему-то готов участвавать в обмане деда.

Как я поняла, внук готов был умалчивать о "воскрешении" отца только какое-то время, пока родители не придумают, как объясниться с дедом.
Просто приехать домой и сказать: "Дед, я сегодня отца, твоего сына, и мать видел. Передают тебе привет. Скоро приедут в гости с подарками", на мой взгляд, равносильно собственноручно вызванному сердечному приступу у деда.
Мальчику лет 18, жизненного опыта мало, согласился с родителями, что в лоб говорить нельзя, надо подумать, как все обставить, чтобы деда в гроб не вогнать.
Вот беспокойство о здоровье деда и могло быть тем самым показателем теплых отношений.

Единственное, что такие новости никак без шока и обиды не озвучишь. Все равно будут сильные эмоции, и обвинений в бессердечии все равно не избежать.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2018, 13:23:52 от Океан »
Сообщений: 505.    Карма: +101/-5
Сообщений: 555.    Карма: +111/-5
Сообщений: 633.    Карма: +133/-5
Сообщений: 695.    Карма: +150/-5
Сообщений: 828.    Карма: +185/-5

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 28938
  • Карма: +6822/-145
  • В каждой бочке затычка.
Это ж как "этожисемья" заипала мужика, что он пошёл аж на такой шаг?
С внуком только ситуация непонятна, на кой его оставлять было. По идее, на сэкономленные от помощи деньги могли и сами вырастить.
Ну, без ребенка проще чем с ребенком.
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5237
  • Карма: +2966/-67
  • начинающий алкоголик
Напоминает пересказ какого-нибудь выпуска "Пусть говорят". Прямо предсталяю себе, как дед, старшие сыновья, невестки сидят и ругают младшенького, потом приходит жена и истерит, потом младший сын сидит такой тихий и забитый в красивом костюме (бизнесмен же), а в конце ведущий Маль Лях Хов говорит на чистом китайском: "Что скажет Тун Тун? Кого он любит больше, деда или родителей, чью сторону выберет? Не переключайтеся" и рекламная пауза. В конце передачи делают ДНК тест и оказывается, что Тун Тун не родной сын Вань Сэна, а Ли его нагуляла.
然后所有人都发生性关系
Мафия - Верка Сердючка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23104
  • Карма: +5293/-344
  • Крысы, ага.
Все, кроме Тун Туна, там прибабахнутые
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40488
  • Карма: +4389/-372
Все, кроме Тун Туна, там прибабахнутые
В 2012 поехал я поглядеть специально на кондовый такой Китай. И где-то я понимаю эту их прибабахнутость. В сельских регионах с зарплатой хреново, с подработкой хреново, пенсий многим категориям нет вообще. А разрыв между заработками в деревнях и в крупных городах гораздо круче чем в России. Есть много людей, которые по факту закончили только начальную школу и работать могут только "рабочими с совхозе". Жить по 2-3(а то и больше) поколения в одном доме - норма. И в принципе схема "одному мы всей семьей как-нть устроим путевку в жизнь, а он всей семье потом поможет" считается общественоприемлимой. Даже в формате - пусть едет на завод, а не в университет.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Блин, ну задолбала тебя семья, денег просит, у самого нет - ну так пошли их в зад, инсценируй смерть, да хоть похищение инопланетянами. Но зачем рожать ребёнка, бросать его и подкидывать дедушке? Вот этот момент совершенно в схему не вписывается.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Йожик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Карма: +674/-10
  • Хыщники
Блин, ну задолбала тебя семья, денег просит, у самого нет - ну так пошли их в зад, инсценируй смерть, да хоть похищение инопланетянами. Но зачем рожать ребёнка, бросать его и подкидывать дедушке? Вот этот момент совершенно в схему не вписывается.

Вписывается: если бы невестка оставила ребенка при себе, то связь с "той" семьей была бы сохранена, чтобы иметь на будущее прицел на внука. "Вдовая" невестка оборвала все контакты и лишила причин этих контактов искать.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Ребенок у них залетный, если верить истории. Не хотели прерывать, видимо.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Вписывается: если бы невестка оставила ребенка при себе, то связь с "той" семьей была бы сохранена, чтобы иметь на будущее прицел на внука. "Вдовая" невестка оборвала все контакты и лишила причин этих контактов искать.

Но зачем рожать ребёнка
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Йожик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Карма: +674/-10
  • Хыщники
Murmur, могу только предположить: случилось беременность, вроде бы тянули (работа есть, жилье есть, долги платятся и на родину что-то отправляется, но на жизнь хватает) и решили оставить. Потом родственникам потребовалась одна большая сумма, ввергнувшая семью в долги, следом за ней - еще одна, когда ребенок уже есть, а с долгами еще не расплатились. И болезнь уже отца ребенка вынесла семью окончательно. Кроме того, не все придают детям сакральное значение. Одного родили - можно и другого сделать. Ведь когда семья расправилась с долгами, встала на ноги, они родили - осознанно - второго ребенка в совершенно другие условия. Как семья плевала на потребности младшего сына, видя в нем только кошелек, так и выходцы из этой среды оказались способны откупиться уже собственным ребенком.