Автор Тема: #23389 - Почему вы со мной не так?  (Прочитано 25654 раз)

Оффлайн varnol

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +10/-8
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #240 : 22 Ноября 2018, 16:21:22 »
"учись как можно лучше, KPI считаем по кол-ву пятерок"

Согласен, это не лучший критерий.
"Отличником" работать у него всё равно не получится.

Но при прочих равных почему бы не получать пятерки?
Если ребенок тянет и нужно только лень немного перебороть?
Как по мне, лучше помочь ребенку учиться на пятерки, если это не сверхусилия, чем сказать "да мне вообще насрать, пусть хоть одни тройки".

Воля - это ограниченый ресурс. Можно понемногу его прокачивать, ок.
Вот ребенок любил боевые искусства, но собирается бросить, потому что впервые столкнулся со сложностями, что-то не идет.
Тут конечно же нужно вмешаться и обьяснить, почему нельзя сдаваться, пока не выложился на все сто.

Но если человеку лень - это прежде всего значит, что ему не интересно, он не видит смысла в задаче (ну и как бы в школьной учебе реально не много смысла, по большому счету это просто способ занять ребенка, пока родителям не до него).

Зачем учить ребенка задра*ивать скучные дела, если можно научить его, как преуспеть в интересных?
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2018, 16:25:01 от varnol »

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92168
  • Карма: +31270/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #241 : 22 Ноября 2018, 16:47:35 »
А зачем думать иначе, если система настроена именно на ЕГЭ, и без хороших результатов ЕГЭ в хороший вуз попасть сложно?

Ааааааааааа, blyaaaaaaaaaa!.. *рыдает*
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн varnol

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +10/-8
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #242 : 22 Ноября 2018, 16:53:15 »
А зачем думать иначе, если система настроена именно на ЕГЭ, и без хороших результатов ЕГЭ в хороший вуз попасть сложно?

Ааааааааааа, blyaaaaaaaaaa!.. *рыдает*

Раскройте суть вашего негодования.
Я считаю школу бесполезной тратой времени, она в моих глазах нужна ТОЛЬКо для того что бы потом иметь возможность поступить в вуз.
И да, я из тех людей, которым в школе всегда было скучно.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92168
  • Карма: +31270/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #243 : 22 Ноября 2018, 16:57:50 »
varnol, это изумление, а не негодование.

И что люди, натасканные только на тесты, будут делать в вузе, где надо думать?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40416
  • Карма: +4384/-372
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #244 : 22 Ноября 2018, 17:04:41 »
Ну так-то да, "получил 5"=\=понял тему.
Не первый раз хочу спросить - откуда эти угребищные "=\=" и "=/=" ? Есть же ≠ и !=

Оффлайн varnol

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +10/-8
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #245 : 22 Ноября 2018, 17:04:46 »
varnol, это изумление, а не негодование.

И что люди, натасканные только на тесты, будут делать в вузе, где надо думать?

Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)

Онлайн sikko

  • tech
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9930
  • Карма: +2936/-37
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #246 : 22 Ноября 2018, 17:10:00 »
Не первый раз хочу спросить - откуда эти угребищные "=\=" и "=/=" ? Есть же ≠ и !=

Первое слишком сложно, спецсимвол всё-таки.
А второе не всем известно.
Но с точки зрения эстетики ты прав, конечно.
Mafia: Озверевший Кот Леопольд

дядя Миша © Ыш
"сладенький и занудный" © Кичана
Иронизатор 3000 © AsamiK
"Я очень добрый, просто вы все - говно!"

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92168
  • Карма: +31270/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #247 : 22 Ноября 2018, 17:11:10 »
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)

А кто вы такой, чтобы говорить за всю школу? :)

***

CynicalCreature, а почему нет «не равно»?  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн varnol

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +10/-8
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #248 : 22 Ноября 2018, 17:13:02 »
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)

А кто вы такой, чтобы говорить за всю школу? :)


А за высшую я и не говорил  ;D

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7771
  • Карма: +529/-26
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #249 : 22 Ноября 2018, 18:44:24 »
А второе не всем известно.

Можно подумать использованное всем известно.

Оффлайн Amphibia

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11691
  • Карма: +3254/-49
  • Бессмертный пони
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #250 : 22 Ноября 2018, 19:28:25 »
Не первый раз хочу спросить - откуда эти угребищные "=\=" и "=/=" ? Есть же ≠ и !=
У тех, кто сидит с телефона (а нас немало) на стандартной клавиатуре этих символов может не быть (да, меня это тоже огорчает)
varnol, вы развернули интересную дискуссию. вы считаете, что не стоит идти по пути наименьшего сопротивления и заниматься тем, что изначально дается легко, прокачивая скиллы в этой области, чтобы добиться успехов?
Наивное земноводное ©РедМаус

Дзен про Прибалтику: https://dzen.ru/dorogavdiunah

Мафия: Валерий Леонтьев

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15587
  • Карма: +2250/-287
  • dead girls can't say no
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #251 : 22 Ноября 2018, 19:40:11 »
<>
Эликирую машек силически

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92168
  • Карма: +31270/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #252 : 22 Ноября 2018, 19:43:44 »
А за высшую я и не говорил  ;D

Вы говорли за всю школу, коль скоро не уточнили.

Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)

Так что вопрос остается в силе. :)

***

Амфибия, восклицательный знак и знак равенства есть даже на 33-й «Нокии».  :P  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #253 : 22 Ноября 2018, 21:09:51 »
Человек, не овладевший русским, говорит, что знание английского - базовый навык.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Amphibia

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11691
  • Карма: +3254/-49
  • Бессмертный пони
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #254 : 22 Ноября 2018, 21:10:27 »
Лой, а у меня я не нашла :(
Наивное земноводное ©РедМаус

Дзен про Прибалтику: https://dzen.ru/dorogavdiunah

Мафия: Валерий Леонтьев

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40416
  • Карма: +4384/-372
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #255 : 22 Ноября 2018, 21:15:12 »
Лой, а у меня я не нашла :(
Ээээ это уже доп символы. Нажмите на "?123"

Оффлайн Amphibia

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11691
  • Карма: +3254/-49
  • Бессмертный пони
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #256 : 22 Ноября 2018, 21:22:06 »
Там я тоже искала
Но я пишу буковками "не равно", " не то же самое"
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2018, 21:23:37 от Amphibia »
Наивное земноводное ©РедМаус

Дзен про Прибалтику: https://dzen.ru/dorogavdiunah

Мафия: Валерий Леонтьев

Оффлайн varnol

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +10/-8
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #257 : 22 Ноября 2018, 21:27:11 »

varnol, вы развернули интересную дискуссию. вы считаете, что не стоит идти по пути наименьшего сопротивления и заниматься тем, что изначально дается легко, прокачивая скиллы в этой области, чтобы добиться успехов?

Я за гармоничное развитие - что-то для души, что-то для ума, что-то для тела.

Но невозможно одинаково любить все, к чему прикасаешься, и вовсе не обязательно в любом деле искать совершенства.

Совершенство как таковое, отвлеченное от целей, меня не привлекает вообще, я считаю его бессмысленным.
Исхожу из того, что для успешного выполнения практических задач всегда есть некий минимально достаточный уровень.
Вот его, если берешься за дело, необходимо достигнуть. Однако задачи имеют приоритет, и нужно спрашивать себя - а здесь ли мне нужен максимум усилий сегодня?

Цитировать
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)

Традиционная общеобразовательная школа подразумевает групповое обучение. Учитель в классе ориентируется на программу, написанную на усредненного ребенка - он не может разбираться с индивидуальными склонностями и интересами, не может выбирать темп обучения каждого конкретного ученика, не может тратить время а поиск психологического контакта.

Что остается? Тупо шаблоны. Разве шаблоны могут научить мыслить?
Мыслить ребенка учат (или не учат) в семье. Он копирует поведение родителей - как они решают проблемы, как подходят к задаче, какую тактику применяют, как анализируют исход ситуации.
Учитель, имея весьма ограниченный спектр воздействия, значительно повлиять на формирование личности не может.

Да, бывает, что учитель и ученик становятся друзьями, что учитель превращается в наставника. Такой человек может научить какой-то стратегии, может заложить что-то в душу.
Но это происходит довольно редко и скорее вопреки, а не благодаря школьной системе. Таким наставником может стать и дед, и сосед, и коллега, и даже автор книг.
Школа наставников вовсе не гарантирует.

Цитировать
Человек, не овладевший русским, говорит, что знание английского - базовый навык.

Что за наезды, mon сherie?
Заказчики и коллеги моими коммуникативными навыками вполне довольны. Если ваши позволяют вам достигать большего - мое вам почтение.

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16747
  • Карма: +3897/-308
  • директор шакаляторного завода
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #258 : 22 Ноября 2018, 21:30:37 »
Что за наезды, mon сherie?
Заказчики и коллеги моими коммуникативными навыками вполне довольны.
А вашим французским, mon cheri?)
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Amphibia

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11691
  • Карма: +3254/-49
  • Бессмертный пони
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #259 : 22 Ноября 2018, 21:32:19 »
Но возвращаясь к вашему заявлению о том, что пятерка по физике ценнее пятерки по истории - как быть ребенку, у которого есть способности и лежит душа к гуманитарным наукам, но нет тяги к техническим? Ввзодит, соседский ребенок, шарящий в технике, будет ценнее и больше заслуживает похвалы? А если ему при этом нелегко связно излагать свои мысли, и у него невысокие оценки за сочинения?
Наивное земноводное ©РедМаус

Дзен про Прибалтику: https://dzen.ru/dorogavdiunah

Мафия: Валерий Леонтьев

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #260 : 23 Ноября 2018, 10:07:52 »
С генеральной идеей, что лучше развивать в ребенке склонности как можно раньше, а не лепить "универсала", согласен.
Не могу полностью согласиться. Развивать склонности — да, но какая-то базовая универсальность нужна обязательно.
А что плохого в эгоцентризме  ;D
То же, что и в любом ином когнитивном искажении :]
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2018, 10:18:21 от Ardbeggar »
93

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40416
  • Карма: +4384/-372
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #261 : 23 Ноября 2018, 10:35:47 »
Там я тоже искала
Но я пишу буковками "не равно", " не то же самое"
Ну вон же восклицательный знак!

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7771
  • Карма: +529/-26
Re: #23389 - Почему вы со мной не так?
« Ответ #262 : 23 Ноября 2018, 10:38:54 »
Но невозможно одинаково любить все, к чему прикасаешься, и вовсе не обязательно в любом деле искать совершенства.

Школьная пятерка - совершенство. Спасибо, посмеялся.  ;D  ;D  ;D