#23389 - Почему вы со мной не так?

[Улитка на склоне]

ну, например, я уверена, что мои дети не стали бы истерить на месте дочки автора, потому что у них есть свои признанные достижения, хотя лично я их никому не пихаю в нос. а у автора дочь явно не получает свою порцию признания хотя бы от родителей. я не считаю ее мать говном, но она тоже не права.

[Языкатая Зараза]

А бабушка мои рисунки потащила в свою школу похвастаться. Мне было два года, а я уже рисовала человечков из двух овалов (голова и туловище) и чёрточек. Но бабушку как математика восхищало, что я в большем овале рисовала пупок и точку ставила почти идеально в центре.

[Краденое солнце]

Так новые соседи же, потенциальная подружка. Презентовать подружке свою книжку - чего бы и нет?

Возможно, та мама решила, что они уже начали дружить, и пора затевать совместный детско-семейный досуг, а мама-автор просто из вежливости приняла приглашение в гости, "потенциальной подружкой" соседку не считает, и в подобных играх участия принимать не хочет.
Странно только, что она почему-то видит в этом какую-то проблему:

Я не знаю, что делать, рассказывать про печальные последствия ранней славы пока не по возрасту и не по нервам.

Ну вот что тут такого не по возрасту сложного и нервного она увидела? Если считает, что ни к чему хвастаться самодельными книжками перед посторонними людьми, в чем проблема объяснить это семилетнему ребенку?

[Zymosis]

Тут еще важна подача ситуации самой ипотечной тетькой. Они превозносят, хвалят, восхищаются может означать они нормально любят дочь, считают ее умной, спосоьной и отличной девчонкой. И все. А уж проектик со стишками - это то, что приятно детю и что дитя может подарить. У девочки врядли есть деньги на подарки, а тут такая клевая штука  
Девочка, кстати, может запросто таки быть способной   И никуда ее жестокий мир не макнет. А так и будет она лучше соседки всегда.

[Neverbalnost]

Ей норм. Главное, чтобы самооценка бы

Я одна не считаю родителей "завистливой" девочки говном?

Я тоже не считаю. Ребенку надо прививать адекватную самооценку. Человеку вредно верить в то, что он особенный. Особенно верить в это безосновательно.

[Nadische]

Мне примерно с трёхлетнего возраста старшего сына, многие говорили, что он очень хорошо рисует. В упор этого не видела и не вижу, мачеха-психолог объяснила, что он просто рисует как пятилетка в три года, т.е.просто развит. Ну единственное, что я сделала, записала его в кружок рисования в садике, ну и собираю его рисунки(которых уже овердофига...). Но как я вижу по выставкам в садике, некоторые сверстники его уже догнали и парочка даже перегнала. И ему и мне пофиг. Он продолжает рисовать для удовольствия, я собираю "шедевры". А и конечно никого не прошу признать гениальность "творца".

[Zymosis]

Ей норм. Главное, чтобы самооценка бы

Я одна не считаю родителей "завистливой" девочки говном?

Я тоже не считаю. Ребенку надо прививать адекватную самооценку. Человеку вредно верить в то, что он особенный. Особенно верить в это безосновательно.

А основательно можно верить?

[Jylia]

Солнце, может и так.
Это кстати, тоже плюс маме соседки - обеспечила своей дочери возможность общаться с подружкой на своей территории, а не только во дворе, на площадке.
Если они в одном подъезде, то девочки и вовсе смогут приходить друг другу в гости без участия родителей в дальнейшем (привести, посидеть за чаем, увести).

[Neverbalnost]

А основательно можно верить?

Можно вообще всё что угодно. Но с бременем своей "особенности" жить сложно — слишком много источников фрустрации.

[Manticora]

А основательно можно верить?

если диагноз есть, то чо ж не верить

Ну вот что тут такого не по возрасту сложного и нервного она увидела? Если считает, что ни к чему хвастаться самодельными книжками перед посторонними людьми, в чем проблема объяснить это семилетнему ребенку?

Ну тут такая ситуация: девочки делают одинаковые действия (рисуют картинки и пишут стишки), но у одной это выливается в восхищение, воспевание и сборники с автографами, а у второй в скромное "ты молодец". Так что тут вопрос не в том, что не стоит хвастаться самодельными книжками, а в том, что нужно быть уверенным в продукте, который ты поставляешь на рынок. Девочка же обзавидовалась не таланту соседки, мол, ах, как она круто рисует, а именно реакции на поделки.
Короче, дешевенькой такой славе.

[Zymosis]

А основательно можно верить?

если диагноз есть, то чо ж не верить

с диагнозом ща все можно, да
Но таки есть же случаи, когда ребенок реально хорош. И лучше других. И чо бы ему не верить?

[Smolla]

Ой, ну слава богу, я не одна такая. А-то уж стала думать, что со мной не так.

[Manticora]

Но таки есть же случаи, когда ребенок реально хорош. И лучше других. И чо бы ему не верить?

Почему "не верить"?
Просто не тыкать его восхитительностью всем мимокрокодилам. Я даже считаю, что это не нужно делать особенно если ребенок в чем-то лучше.
Хз, моя сестра отлично рисует и реально занимает первые места на всяких городских конкурсах и мы ее за это хвалим, и дома висят ее картины, но мне кажется странным превозносить ее перед всяким гостем, часто вообще не заинтересованным. Это уже не похвала, а взращивание эгоцентризма, имхо.
Опять же, если ребенок реально хорош и занимает первые места в конкурсах, он получает именно искреннюю похвалу и восхищение на данных мероприятиях, где люди собрались именно чтоб посмотреть детские картины, они в этом заинтересованы.

[Zymosis]

Мантикора, о восхищении и всучивании сборника всем подряд вещает только автор. Девочка рада, что соседка - тоже девочка ее возраста. Ее родители тоже рады. Девочка подарила соседке сборник. Родители девочки не скрывают, что любят ее, балуют и считают замечательной. Остальное - может быть интерпретацией завистливой тетки, которую дочь осуждает за душевную леность.

[Loy Yver]

Девочка же обзавидовалась не таланту соседки, мол, ах, как она круто рисует, а именно реакции на поделки.

Так может, раз такая острая реакция, девочку там вообще никто не хвалит?

Мантикора, о восхищении и всучивании сборника всем подряд вещает только автор. Девочка рада, что соседка - тоже девочка ее возраста. Ее родители тоже рады. Девочка подарила соседке сборник. Родители девочки не скрывают, что любят ее, балуют и считают замечательной. Остальное - может быть интерпретацией завистливой тетки, которую дочь осуждает за душевную леность.

ППКС.

[Краденое солнце]

Ну тут такая ситуация: девочки делают одинаковые действия (рисуют картинки и пишут стишки), но у одной это выливается в восхищение, воспевание и сборники с автографами, а у второй в скромное "ты молодец". Так что тут вопрос не в том, что не стоит хвастаться самодельными книжками, а в том, что нужно быть уверенным в продукте, который ты поставляешь на рынок. Девочка же обзавидовалась не таланту соседки, мол, ах, как она круто рисует, а именно реакции на поделки.
Короче, дешевенькой такой славе.

Ну, собственно говоря, там непонятно, чего же конкретно хотела девочка: именно чтобы родители преувеличенно расхваливали ее направо и налево, или просто больше интереса и внимания со стороны родителей к себе и своему творчеству... Но не в этом дело, я в любом случае (даже если девочке и правда тупо захотелось дешевеньких похвал) не вижу тяжелой и сложной темы для обсуждения. Мне кажется, мама как-то слишком напрягается по незначительному поводу - все эти "печальные последствия", "не по возрасту и не по нервам"... как-то преувеличенно серьезно на ровном месте, по-моему.

[Zymosis]

И да. В семь лет мало кто гений прям ваще. Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили. Что тут ужасного-то?

[CynicalCreature]

И да. В семь лет мало кто гений прям ваще. Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили. Что тут ужасного-то?

А что, её совсем не хвалят?

[Каталина]

Ну да, похвалить своего ребенка и поддержать его - это кошмар, обязательно избалует и испортит жизнь.

[Manticora]

Мантикора, о восхищении и всучивании сборника всем подряд вещает только автор.

А кто еще может вещать?
Да, мы обсуждаем историю автора, рассказанную автором. Если вам не хочется в нее верить потому, что не хочется, то тут уж я ничо поделать не могу)
Я готова обсуждать только написанную историю, а не придуманную вами)

[Zymosis]

И да. В семь лет мало кто гений прям ваще. Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили. Что тут ужасного-то?

А что, её совсем не хвалят?

В сравнении с той девочкой - мало хвалят. Ей не ясно, почему той достались нормальные такие вот родители, а ей ипотечная унылица не такие вот. Ей, блин, семь! Я в семь злилась, что мама и папа не в разводе, и потому я получаю подарок от мамы и папы, а не два подарка, как другие дети, у которых мама и папа в разводе. В семь лет простительно быть дурой  

[Smolla]

В семь лет простительно быть дурой  

И поэтому автор говномать?
Ок, что она должна была сделать, чтобы не быть говноматерью?

[Zymosis]

В семь лет простительно быть дурой  

И поэтому автор говномать?
Ок, что она должна была сделать, чтобы не быть говноматерью?

Любить ребенка так, чтоб он тоже об этом знал  

[CynicalCreature]

В сравнении с той девочкой - мало хвалят.

Тогда надо говорить не "Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили.", а "Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили много." Ибо две большие разницы.

[Zymosis]

История про стишки!

В мои 6 лет мы с мамой пришли на день рождения моего друга. Там родители заморочились и составили программу с конкурсами. В общем, один из конкурсов был рассказать стишок. Рассказываешь стишок - получаешь шоколадку. Стоит очередь детей, некоторые там рассказывают дофига длинные сложные стихи, некоторые покороче, и все получают шоколадки. Я подумала, а с фига ли я буду заморачиваться, рассказала стих про Таню, которая громко плачет, и получила шоколадку. А потом мама мне высказывала, что мол опозорила ее, все дети нормальное рассказывали, а я самое простое, хотя мы знаем много других длинных стихов! Но моя цель была шоколадка, а не чтобы мама гордилась

Меня бы папа убил, если б я за шоколадку согласилась стихи рассказывать   И всех бы вообще там чмырил за это все ужасно  )) Чо это за фигня, стараться за шоколадку? Не хочешь так отдать конфетку детю - жри, блин, сам! )

[Loy Yver]

Мантикора, то есть призму восприятия автора ты принимаешь, а призму восприятия читателей, которые с тобой не согласны, нет?    

Меня бы папа убил, если б я за шоколадку согласилась стихи рассказывать   И всех бы вообще там чмырил за это все ужасно  )) Чо это за фигня, стараться за шоколадку? Не хочешь так отдать конфетку детю - жри, блин, сам! )

Тоже так себе позиция — предвосхищает современное «этожеребенок, поэтому дайте ему все». За так папа пусть и кормит шоколадками, а уж если конкурс, значит, конкурс.

[Smolla]

Любить ребенка так, чтоб он тоже об этом знал

В сравнении с каким-то другим ребенком его будут недостаточно любить и вот автор опять станет говноматерью.

[ХитрыйЛис]

Я не знаю, что делать, рассказывать про печальные последствия ранней славы

очешуеть слава - поставить автограф для соседки и соседям же хвастаться талантами ребенка. ну прям крышу сорвет того и гляди, пустится в наркоманские трипы и алкогольные загулы.

---
меня не хвалили, хотя я тут ни в рот долбаться какая талантливая и вообще. но нет, хвалить нельзя - захвалишь. что будет, если захвалить - не знают, но нельзя. поэтому не хвалили. нет, иногда мне тоже "молодец" доставалось, но хммм... в итоге я перестала вообще показывать что-то, хвалиться, пытаться достучаться.
и до сих пор, кстати, хотя осознаю, что я-то не хрен собачий, на похвалу начинаю себя принижать: ничего особенного, каждый сможет, захвалите меня и так далее. мозгами осознаю, что несу откровенную хрень и не согласна с ней ни разу, но вот хоть убей оно само с языка слетает.

считаю, что детей нужно хвалить и поддерживать. даже если какую-то шнягу по взрослым меркам делает - пусть делает, это приносит и радость, и уверенности в себе добавляет

[varnol]

Автор говномать по сравнению с соседкой. И все.
И придумала какой-то явный бред про раннюю славу. Что это за муть вообще?

Ну, насчет говноматери я бы поспорила. Вот настанет момент, когда соседская девочка поймет, что ни хрена не талантлива, каково ей будет?

Да нормально ей будет, по себе сужу. Бывают моменты ненависти к себе, что вот, мол, не оправдал. Но это редко, а чувство собственного превосходства и исключительности - они всегда со мной  

Соседка перебарщивает с вовлечением в свои игры окружающих - мне бы нафиг не сдались стихи чужого ребёнка в сборнике с автографом. Я бы дома над этим сборником поржала вместе с ребёнком, и этим бы зависть закончилась.

Меня просили матом не ругаться, поэтому -  неприятный ты человек.

Ребенок не должен думать, что он исключительный, иначе столкновение с реальностью будет ОЧЕНЬ болезненным.

Чувство исключительности - очень мощный драйвер, если реализован через "я могу" а не через "мне должны"

Улитка, издание книжки перебор.

Не перебор, если дать понять что это только для 7 лет достижение.
В 17 лет неплохо бы уже понимать, что издать - не фокус, фокус - чтоб за издательство платил не ты  

Ну смотря как это приподнести. Если с ожиданием того, что твой талант признают, то да, грустно. А если на память для себя и в подарок друзьям, то очень здорово.

У меня друг для своего приятеля сделал книжку с объемными (вырубка) авторскими иллюстрациями. Прост. Он художник, ему прикольно.
А и другу прикольно - у него теперь на полке есть книжка про него, с избранными цитатами  
ИМХО ничего такого в "оформить книгу" нет. Это раньше ребенку бы голову от такого снесло. Сейчас это все проще.

 

я считаю что это хороший "проект" для ребенка, т.е.  ребенок написал стишков на книжку и еще и картинки сделал.  в 7 лет, очень неплохо. и хорошо, что есть результат этого труда - готовая книжка. это полезно.

Именно. Ребенок учится на практике, что можно взять, сделать, показать другим, и другие оценят. Это здорово.

Талант дело такое, что при абсолютной уверенности в себе за шедевр искусства можно выдать что угодно - хоть черный холст, хоть мазню куем по холсту, хоть гавно в баночках.

По большому счету, художнику для успеха нужно только трудолюбие и непоколебимая уверенность в себе.

Но с бременем своей "особенности" жить сложно — слишком много источников фрустрации.

Фрустрация создает напряжение для прорыва.

Это уже не похвала, а взращивание эгоцентризма, имхо.

А что плохого в эгоцентризме  

считаю, что детей нужно хвалить и поддерживать. даже если какую-то шнягу по взрослым меркам делает - пусть делает, это приносит и радость, и уверенности в себе добавляет

ППКС. У всех на уме "маменькины гении", которых "захвалили", а то, что их так-то единицы, и плюс к тому это изначально дети болезненные и не социализировавшиеся из-за гиперопеки - все как-то забывают.

Детей, которые зарыли свои таланты в землю, потому что "это не серьезно", "нефиг дурью маяться" и т.п. по факту намного больше, чем "необоснованно захваленных".

[Белена]

Зашла я как-то домой к одногруппнику. Блииин, аж слезы на глаза, какая же в той семье была уютная и спокойная атмосфера! До сих пор помню. И никакой демонстрации достижений, просто Уют.

Хвалила и стимулировала племянницу, писавшую сказку. Пусть самой через годик фигней покажется, но еще позже станет забавно перечитывать. Второе: должна же она учиться мысли излагать, всему надо учиться.