#28045 - Наедине с горшками

[Доби]

https://zadolba.li/story/28045

Прочитала историю про дискриминацию молодых женщин при приёме на работу из страха, что уйдут в декрет. Я молодая мать, я в декрете и он меня задолбал. Вообще, собственно наличием. Мне кажется, все завоевания женского равноправия в нашей стране этим абсурдным «правом женщины» просто перечёркнуты. С жиру бешусь? Сижу на шее, не работаю, да ещё ною? Ок, давайте по пунктам.

Право на декрет — фактически обязанность матери. Обязанность надолго забыть обо всех достижениях в жизни и превратиться в приложение к ребёнку. Я не могу уйти на работу раньше — мне некуда деть ребенка. Ясельные группы в садах истреблены, рынок нянь совершенно дикий, и найти кого-то адекватного за адекватные для большинства деньги — нереально. Частные сады принимают детей не раньше года, и стоят запредельных для большинства людей денег. Я не в столице, если что.

В том числе ведь всё это так сформировалось в удобном расчёте на женщин в декрете.

Вот о деньгах. Чтобы после года отсутствия выйти на работу, надо адаптировать дитя к детсаду. Т. е. отдать его туда надо за месяц-два до предполагаемого выхода на работу и заплатить. Из пособия. Которое кто-то умный установил в размере «40 процентов от заработка, но не более 20 тысяч рублей».

Итак, семья, выросшая на одного человека и живущая только на одну зарплату мужа и пособие, теперь должна ещё ужаться, чтобы впихнуть дитя в частный сад и пойти на работу. Кстати, если я вышла на работу, даже это пособие мне уже не полагается. Зачем, правда? Государство и так отлично мне помогло.

То есть, налогам потолка нет — плати и с 60 тысяч и со 100. А потом получай пособие максимум как с 30. Или иди, работай, получай зарплату минус частный сад. Иногда это арифметически не оправдано.

За что платить, скажете? Знаете, я работала и рабочей конвейера, и с людьми, и в продажах, и на телефоне, и в разъезд — т. е. и нервно, и физически вымотана бывала. Я никогда не боялась работы, работала со школьной скамьи. Мой общий стаж на момент начала декрета — 12 лет. И я никогда, ни разу не уставала от работы так, как от материнского труда. Потому что это — 24/7, без отдыха, без отпуска, без вознаграждения и уважения, полностью обесцененной и забытой пахоты. Все мои знакомые матери либо имеют штат помощников, либо запредельно вымотаны. Это тяжелейший труд, и другого способа получить полноценного гражданина — нет.

Ещё, об обесценивании. Это же твой ребёнок! Ты и должна!

Знаете, у ребёнка обычно два родителя. Так почему одному из них — общественное уважение, продолжение карьеры, возможность, черт возьми, одеться и выйти из дому одному в любой момент! А второму — всё остальное. Сопли, говно, запертость в доме, недели без сна, зубы, бессмысленная уборка, бесконечная стирка, быть педиатром, педагогом и юристом в одном лице, без конца быть должной и во всём виноватой? Папа гуляет с малышом — ах, молодец! — правда, этот молодец получит полностью упакованного ребёнка на пороге, сдаст его также у порога маме, которая как раз провернула уборку, и пойдёт себе за пивком в выходной — ведь это же его выходной, и он помог жене. А где мои выходные?

Это же рабство, декретное рабство! А если у вас нет няни и денег на частный сад, вы остаётесь в нём до трёх лет, пока не подойдёт очередь на сад. Но если в вашем районе проблемы с садами вы — бинго! — теряете работу! Так что или увольняйтесь, потом ищите новое место, или рожайте трёх подряд, тогда очередь для многодетной вас подвинут и, спустя каких-то девять лет, вы можете легко продолжить карьеру! Не забывайте только хорошо заботиться о детях. И муже. И доме. Ерунда какая.

С завистью смотрю на заграничных подруг — отпуск после родов там три месяца, можно договориться на полгода, потом — прекрасные ясли! Отцы вместе с матерями заботятся о малышах по-настоящему, а не как подростки — в режиме чётких поручений с контролем.

И никто не смотрит на мать малыша как на кукушку, если она вышла на работу. И грудное вскармливание с молокоотсосом продолжают и рожают по четверо, и в окно от тоски в «отпуске» никто не выходит.

Ребята, я не сделала ничего плохого, я просто родила ребёнка, будущего работника и налогоплательщика. Не надо за это запирать меня дома наедине с горшками, я хороший специалист! Дайте работать!

[Jylia]

Нахуа родила, только, непонятно. От папаши, которому нужен:

молодец получит полностью упакованного ребёнка на пороге, сдаст его также у порога маме, которая как раз провернула уборку, и пойдёт себе за пивком в выходной — ведь это же его выходной, и он помог жене.

И не обговорила размер получаемой от папы помощи заранее?

[Avoshre]

Жалко женщину. Написано на эмоциях, зайопана, видимо, вкрай  

[Краденое солнце]

Но при чем тут государство, если она с мужем договориться не может?
На счет садика до 3х лет... ну я вот с трудом представляю, как отдать куда-то такого малыша. Он же даже толком не расскажет, как там с ним обращаются!

[pozitivker]

Jylia. Такие вещи, к сожалению, очень сложно выяснить заранее. Во время беременности он может обещать всё, что угодно. Но на деле, столкнувшись с трудностями, может дать заднюю. И вот хер знает, что с этим сделать. Культура такова, что дети - обязанность женщины, и неизвестно, когда это переменится

[Kelin]

Читая это, возникает чувство, что женщин рожать всё-таки заставляют под дулом пистолета.
Я не беру в расчет случайные залетв, но в целом ведь можно просто не заводить детей? Не? И не будешь сидеть в рабстве

[ло]

Но при чем тут государство, если она с мужем договориться не может?
На счет садика до 3х лет... ну я вот с трудом представляю, как отдать куда-то такого малыша. Он же даже толком не расскажет, как там с ним обращаются!

Угу. Я в 2,4 отдала. "Схожу с ума" - это мягко говоря. А родительский чат это подогревает... Но на работу выходить надо, и больничные надо пересидеть, будучи в декрете. Вот сейчас: переболели, во вторник в сад - а там Чертов карантин! Какой работодатель станет это терпеть?
Кстати, автор ещё ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ не учитывает

Jylia. Такие вещи, к сожалению, очень сложно выяснить заранее. Во время беременности он может обещать всё, что угодно. Но на деле, столкнувшись с трудностями, может дать заднюю. И вот хер знает, что с этим сделать. Культура такова, что дети - обязанность женщины, и неизвестно, когда это переменится

+++
Все так и есть! Обещают одно, а потом начинается самое интересное.

А автора, похоже, накрыло. Ей бы выспаться. И прогуляться. Одной.

[murmur]

Конечно рожать никто не заставлял и всё такое
Но ситуация с садиками у нас действительно идиотская. Три года сидеть дома против желания - это как-то слишком, а раньше никуда ребёнка не отдать бесплатно. И что делать, вообще не рожать или не рожать пока не накопишь на фулл тайм няню?

Мне тоже непонятно, почему налог берётся с любой зарплаты (и спасибо что пока что не прогрессивный), а вот выплаты работнику имеют потолок. Больничный - столько-то процентов, но не выше такой-то суммы, декретный отпуск - то же самое. Сам для помощи другим отдаёшь много, а когда тебе положены выплаты - получаешь мало. Как-то это не очень приятно.

[Краденое солнце]

Я не беру в расчет случайные залетв, но в целом ведь можно просто не заводить детей? Не? И не будешь сидеть в рабстве

Ну вообще, есть такой момент, что мужчинам опция "завести ребенка и не выбыть из карьерной гонки" намного доступнее, чем женщинам, как правило. Это действительно может быть обидно, если в семье обоим хочется и того, и того, но у мужа есть такая возможность, а у жены - нет, и она вынуждена выбирать.

Культура такова, что дети - обязанность женщины, и неизвестно, когда это переменится

Ну точно не раньше, чем изобретут недорогое детское питание, которое по всем параметром окажется лучше материнского молока.

[Маргейт]

Блин, люди когда собаку заводят, то не ждут что им организуют передержку, корм и выгул. Как-то имеется понимание что это твоя ответственность. Тем более не надо экстаполировать свои проблемы на всех. Некоторым нравится растить ребёнка и 3-х месячный декрет их приводит в ужас. У других мужья активно помогают (вот как-то они сумели договориться о том, чтоб и мама успевала отдохнуть). Какие, нафиг, ущемленные декретницы?! Я работаю на декретной ставке лучше той лентяйки, что была до меня, я перевыполняю все плановые показатели, у меня нет детей и я не ухожу ежеквартально на больничные, но я должна буду освободить место вернувшейся на работу декретнице. Я сама в случае беременности, на этой работе не получаю декретных. Автор не понимает своего преимущества.

[murmur]

Блин, люди когда собаку заводят, то не ждут что им организуют передержку, корм и выгул. Как-то имеется понимание что это твоя ответственность.

А собака вырастет и будет платить налоги?
Под собаку и отпуск по уходу не дают. Зачем сравнивать настолько разные в данном случае вещи?

Сансет, так я ведь и не говорю про принудительные ясли и выход на работу. Я про возможность. Не всегда же всё так хорошо складывается. Вот случилась беда - муж ушёл, заболел, умер. Какие-то там выплаты где-то как-то можно получить, но вряд ли на них можно будет выжить. Родни, готовой помочь, нет. И куда бежать? Яслей нет, отдать ребёнка можно только в детдом.

[Jylia]

Jylia. Такие вещи, к сожалению, очень сложно выяснить заранее. Во время беременности он может обещать всё, что угодно. Но на деле, столкнувшись с трудностями, может дать заднюю. И вот хер знает, что с этим сделать. Культура такова, что дети - обязанность женщины, и неизвестно, когда это переменится

Ну blya, выясняйте в процессе. Проси, требуй, напоминай, что ребенок это общий проект.
Не помогает с ребенком - пусть посуду моет и пеленки развешивает. Пусть выделит средства для приходящей домработницы - это дешевле, чем няня, а замотаная мать сможет выпнуть ребенка гулять с отцом и принять ванну, а не бидорасить квартиру.
Я сейчас тоже в декрете. И да, в самом начале бывали случаи отсутствия взаимопонимания. И выяснения этих моментов.
А если относиться к отцу, как к молодцу, который пиво только себе берет, без расчета на жену (неважно, пьет она пиво или нет, вместо пива может быть шоколадка или другой тип проявления внимания), то ситуация лучше не станет.

[Кукуцапа]

Конечно рожать никто не заставлял и всё такое
Но ситуация с садиками у нас действительно идиотская. Три года сидеть дома против желания - это как-то слишком, а раньше никуда ребёнка не отдать бесплатно. И что делать, вообще не рожать или не рожать пока не накопишь на фулл тайм няню?

Мне тоже непонятно, почему налог берётся с любой зарплаты (и спасибо что пока что не прогрессивный), а вот выплаты работнику имеют потолок. Больничный - столько-то процентов, но не выше такой-то суммы, декретный отпуск - то же самое. Сам для помощи другим отдаёшь много, а когда тебе положены выплаты - получаешь мало. Как-то это не очень приятно.

Вероятно, потому что выплаты таки тоже имеют потолок?

И про мужа вброшу. Я не знаааю, блин, это мне одной с мужем повезло что ли? Как ни почитаю этих бедняжек, у всех мужья сидят и пиво пьют, а они как пчелки трудяги. Мой и гуляет и переодевает и какашки моет и блин хоть неделю может просидеть один с ребенком, при этом ребенок будет одет, накормлен не пельменями, подмыт, помыт и поигран.

[cagüentó]

Имхо, человек просто за*бался.
Мне кажется, каждую маму посещают сомнения. И недосып превращает няшек в монстров.
Самое ужасное, наверное, это когда в роддоме тебе дают младенца, ты ожидаешь гаммы эмоций, неземной любви и всего прочего, а на деле твои мысли выглядят вот так " почему это опухшее? Что с ним делать? Чезах*йня? Жопа болит, всё болит, почему ОНО орет? Аааа а где обещанное счастье? Так, надо сверить имя на бирке."
И в этот момент понимаешь, что ты ущербная тварь, раз не порхаешь от счастья.

[murmur]

Мне тоже непонятно, почему налог берётся с любой зарплаты (и спасибо что пока что не прогрессивный), а вот выплаты работнику имеют потолок.

Вероятно, потому что выплаты таки тоже имеют потолок?

Я вот это не очень поняла, если честно

[Жаба]

Я очень хорошо понимаю автора, потому что отчасти была автором. Разница лишь в том, что мне доходы позволили выйти на работу когда ребёнку исполнилось три месяца. Лично я считаю, что нахождение в декрете пагубно влияет на способности. Должна быть возможность выйти из декрета раньше и работать для тех кто этого хочет.

[Manticora]

Блин, люди когда собаку заводят, то не ждут что им организуют передержку, корм и выгул. Как-то имеется понимание что это твоя ответственность.

Блооо
На собак нет социальных гарантий, на них не платятся налоги (а жаль). А на людей платятся. И, по идее, с моих налогов сады должны в России строить, а не в Сирии и считаю абсолютно нормально возмущаться, что их нет.
Опять же, нормальные (ну более или менее) выплаты до года, а ребенок в сад идет хорошо если в три года.
Вопрос: как и на что жить с года до трех?

Зачем такие, как автор, рожают детей? Она не знала про сады, выплаты, говно и сопли заранее?
Ок, муж может внезапно мудаком оказаться, но остальное ей не могло быть не известно.

Справедливости ради, сейчас активно продвигают только светлую сторону материнства: розовощекий малыш, миленькие пяточки, уняняня. О рисках начали говорить совсем недавно.
Те же врачи любую хрень норовят родами вылечить, а вот о том, что роды и беременность могут с организмом сделать, как-то молчат. Ну и вообще я много умалчиваний проблем вижу в теме деторождения так что неудивительно, что молодые матери испытывают шок.

[dona Ma]

Я только не поняла, кто у неё отнимет пособие, если она выйдет на работу до полутора ребёнкиных лет. Пособие полюбасу до полутора выплачивается, хоть на горшке с ребёнком сиди, хоть ипашь в три смены.
    А так дама просто задолбалась и решила понатягивать сову вместо мужа.

[Killemall]

Я так полагаю, она смотрит на заграничных подруг в Голландии какой-нибудь? Три месяца, неполная ставка, мимими.  

Щасмля. Год сиди, иначе кукушка. Вышла сразу на полную ставку после года - кукушка. Четверо родить? А по комнате ты всем  обеспечила... что, в одной спят? Безответственная! Мало ли что жилье дорогое, ищи дешевле, за городом, мы в школу все на велосипедах и поездах в город покрупнее с 10-11 лет ездили, в любую погоду.

От последнего особенно подгорает, ок, куплю я жилье в 1,5-2 раза дешевле в жопном пригороде, а дальше как детям (подросткам, началка обычно в каждых жопенях имеется), утром забросили их в школу и до вечера, пока родители мимо с работы не поедут, тусить где-то в городе и уроки на лавочке делать? Транспортная обстановка везде изменилась не в лучшую сторону, а доводы что у немцев, что у россиян - на одном уровне, "мы же раньше Х".  

[cagüentó]

Я бы предпочла три года декрета.
Потому что в три ребенкиных месяца я могла выйти на улицу в разных ботинках. От гр*баного недосыпа.

[Killemall]

Кагуэнто, ты просто не сидела 3 года с ней дома, каждый день, все одна и все сама. У тебя муж вроде ж частично из дома работает, а это дофига помощи.

В Голландии, кстати, на 7-10 дней, точно не помню, выдают специальную тетеньку, которая за тебя и мужа все дома делает, пока к новорожденному младенцу привыкаешь. Не то, что это совсем спасает от колик и недосыпа в 3 месяца, но дает чуть больше ощущения "я не одна". В США же те, кто выходит в 6-12 недель, умудряются машину водить, для меня вот это всегда было загадкой. Я-то выспавшаяся и довольная жизнью подумаю еще, оно мне надо на машине или книжку в поезде почитаю или попутчицей к кому-нибудь поболтаю.
У немцев щас хорошим тоном стало папе брать первый месяц вместе с женой, проникаются, и уже не всегда жестко настаивают, что дети - чисто женское дело.

[Serpent]

Не жалко. Сама всё для себя выбрала.
А что она ожидала? Поездки на Бали, Порше и сексуального инструктора по фитнесу?
Рождение потомства всегда геморрой, иначе бы планету давно перенаселили бы, будь всё легко и приятно.

[Loy Yver]

Но при чем тут государство, если она с мужем договориться не может?

Краденое солнце, я получаю сто пятьдесят тысяч. Белыми. Если я ухожу в декрет, я буду получать двадцать три с копейками тысячи. Государство, давящее со всех сторон «рожай, рожай!», разумеется, ни при чем.

[Avoshre]

Я бы с удовольствием отсидела в декрете пару месяцев (чтобы самой оклематься после родов) и вышла бы на работу, если бы была такая возможность. Для меня отпуск по уходу за ребенком - самый страшный период в жизни. Своих денег толком нет, личного времени нет, себе не принадлежишь и все вокруг с претензиями, начиная от медсестры в поликлинике ("мамочка, а почему у вас ребенок с диатезом/плохо вес набирает/плохо держит голову") и заканчивая мужем ("ты же всё равно дома сидишь, что трудного в том, чтобы приготовить обед/убрать/посадить среди цветов сорок розовых кустов"). До сих пор помню это вечное чувство вины, собственной ущербности, а фоном идёт недосып и усталость.

[Коза с баяном]

От последнего особенно подгорает, ок, куплю я жилье в 1,5-2 раза дешевле в жопном пригороде, а дальше как детям (подросткам, началка обычно в каждых жопенях имеется), утром забросили их в школу и до вечера, пока родители мимо с работы не поедут, тусить где-то в городе и уроки на лавочке делать? Транспортная обстановка везде изменилась не в лучшую сторону, а доводы что у немцев, что у россиян - на одном уровне, "мы же раньше Х".  

у нас в продленке народ тусуется из таких жопеней на 3 дома. там даже началки нет. и вот у каждого по 2-3 сиблинга, мамашки после работы на недешевых машинках за детками приезжают и запарковывают 3 квартала вокруг школы. кого ни спросишь, у каждого по комнате, оба родителя работают, на выходные дите едет к одной бабушке, сестра/брат к другой, у старших турнир/концерт/поход на день рождения.
или "мама сегодня уехала на концерт, поэтому меня тетя заберет".

[Killemall]

Коза, ну дык, в жопенях конфетку можно и за 250-300 тыщ чистыми найти, еще подальше - еще дешевле, а то, что я смотрела вчера - 700 со всеми расходами (маклерские, нотариальные и тп), и лестницу менять необходимо, ни с ребенком на руках, ни ребенку до 1м ростом нормально не подняться-не спуститься. Кучи родственников под боком у нас нет по понятным причинам. И работаем мы кагбе оба.
Я уж не говорю, что все хорошие варианты, как и участки под застройку расходятся сарафанным радио, без этих срано-маклеров, которые пздят и ни за что не отвечают. Даже в городе новостройки на 5-6 семей на продажу выставляют уже без парочки самых хороших квартир, а то, что "я за то, чтобы мне дали 20 лет назад будущий план застройки в поселке, где я живу, заплатил", сказать и вовсе не зазорно.

PS. Ели кто думает, что это какой-то элитный вариант был, хренушки. На рынке присутствуют квартиры по 800-900 тыщ евро чистыми, меньшей площади, не шибко элитные. И их покупают. 450-500 чистыми - это обычные варианты, и без парковочных мест еще, и на них очередь стоит, увидел - звони и резервируй сейчас же.  

[ХитрыйЛис]

Читая это, возникает чувство, что женщин рожать всё-таки заставляют под дулом пистолета.

с языка сняли.
после прочтения задолбашки единственная мысль была: господи, да не рожай! не рожай и не будешь с горшками возиться, ныть о соплях и вздыхать о работе. всьо. нет ребенка - нет проблем.

---
хотя здравое зерно есть. я, конечно, понимаю почему декретные имеют потолок и почему их нет, когда выходишь на работу. но дааа... пашешь-пашешь, а потом вот.

[Loy Yver]

Ну, как нам рассказывает наша новая знаменитость, в ее круге общения замуж идут и женятся по маминой указке, причем все. Может, и с дитями та же история.  

[Коза с баяном]

оспаде, киля, кто о чем, а вшивый о бане.
я к тому что у деток все есть, оба родителя работают и находят время на себя, никто не превозмогает и не совершает подвиги. каааак это у них получается? у них у всех что наследство есть, каждому дали по лужайке и по комплекту бабушек-дедушек, да еще и детей подарочных?
или те кто хочет выкроить время на себя, тупо забивают на все остальное и не слышат этого вечного "ты должен"?

[Yin]

Блин, люди когда собаку заводят, то не ждут что им организуют передержку, корм и выгул.

А вот площадки для выгула/собачьи парки и урны для говна было бы неплохо организовать, плять.