#28045 - Наедине с горшками

[CynicalCreature]

Лучше бы всё-таки был какой-то выбор раньше чем через три года.

Так выбор есть - работать и няня/частный садик.

[DarkChocolate]

Так выбор есть - работать и няня/частный садик.

Там же вроде с 1,5 до 3 лет аж 50р в месяц пособие, как на него жить? И какая зарплата в нашей стране способна покрыть няню на полный день?

[Killemall]

Циня, это не для средних даже...  
Сравнивая возможность аутсорса до 3 в двух странах: у немцев опция яслей/няни на группу детей сильно доступнее средней семье, и качество регулируется свыше, а вот опция индивидуальной няни - нет, это для очень богатых, если официально. В России я бы наняла индивидуальную няню, тут отдала в частную группу с 2 нянями и в ясли. В чем-то это минус, конечно, своя личная няня до 2-3 лет удобнее, кмк. А так у меня взяли много налогов, и сказали, что все желающие идут в ясли.  

[Elf78]

Там же вроде с 1,5 до 3 лет аж 50р в месяц пособие, как на него жить?

Декрет тут при чем?

И какая зарплата в нашей стране способна покрыть няню на полный день?

Любая, которая больше зарплаты няни, не? Если альтернатива не работать вообще.

[murmur]

От отмены декрета возможности не появятся.

А она не просит отменить декрет, она просит дать работать, неоднократно упоминая про необходимость яслей

[CynicalCreature]

А она не просит отменить декрет, она просит дать работать, неоднократно упоминая про необходимость яслей

Так и ясли есть за деньги.

[DarkChocolate]

А она не просит отменить декрет, она просит дать работать, неоднократно упоминая про необходимость яслей

Так и ясли есть за деньги.

А они должны быть бесплатными

[Хомяк]

у нас были ясли с полутора лет. ЖУТКО ДОРОГИЕ 2500 в месяц. И с нормальной белой зарплатой выплаты не 50 рублей совсем.

[Jylia]

Я паниковала, когда красную мочу увидела.
Вот к этому меня точно никто не готовил)

Ага, я тоже нимношк прикуела. Сначала час изучала инструкцию подгузниках, мож, он сам по себе красится от чего-то. Потом сняла следующий, а там явно уже не подгузник виноват. Хорошо, как раз обход был, мне все пояснили.

[Elf78]

А они должны быть бесплатными

С*уя?

[CynicalCreature]

А они должны быть бесплатными

Кому должны?

[murmur]

Налогоплательщикам должны.
Ну давайте ещё все садики сделаем платными, а отпуск по уходу - до семи лет. А чо, не хотите сидеть - отдавайте в платные сады, а иначе сидите дома семь лет! Это же благо!
Можно ещё школы платными сделать, правда тогда придётся отменить обязательное образование. Зато дети не будут отбывать срок на ненужных уроках, смогут сразу пойти работать - ботинки чистить, денежку в семью приносить.
А потом надо отменить налоги, потому что на них нихера не делается. Тогда каждый будет сам за себя и наступит гармония.

[CynicalCreature]

Налогоплательщикам должны.

Ну я тоже налогоплательщик, а мне они не нужны. Что я делаю не так?

[murmur]

А мне не нужны пандусы и лифты для инвалидных колясок. Что я делаю не так?

[looolka]

Ну я тоже налогоплательщик, а мне они не нужны. Что я делаю не так?

НЕ размножаешься, вестимо!

[Elf78]

Ну давайте ещё все садики сделаем платными

А они бесплатные разве? Вот не помню уже.

[murmur]

Ну давайте ещё все садики сделаем платными

А они бесплатные разве? Вот не помню уже.

Ну может там и надо за что-то платить, но они государственные же. А для детей до трех лет - только частные, которые стоят например вот так:
(первое что нагуглила)
Пакет «Лайт» с трехразовым питанием с 15:00 до 20:00 - 15 000 рублей в месяц
Пакет «Лайт Плюс» с трехразовым питанием с 7:30 до 13:00 - 20 000 рублей в месяц
Пакет «Базовый» с шестиразовым питанием - 30 000 рублей в месяц

Дальше больше. Я так понимаю, чтобы на полный день выйти работать, надо минимум 30 тысяч платить, потому что с семи до часа или с трех до восьми ни на какую работу не успеешь.

[CynicalCreature]

Я конечно не проверял, какое там питание, и не гуглил, но на садике через двор написано - с 1 года, от 8 тыс в месяц.

[murmur]

Так это неполный день наверняка. Это чтоб ребёнок к социуму привыклал - водят на пару часов в день.
Ещё это может быть "садик" без всяких документов просто у кого-то на дому, не любой доверит ребёнка.

Вот ещё один, уже подешевле, но всё равно не 8 тысяч, а 23 при оплате сразу двух месяцев https://vk.com/topic-67192835_39223346

[Killemall]

Например, нужны доступные по цене, необязательно бесплатные, ясли, чтобы не была напряженная соц.обстановка из-за того, что семьи не могут себе позволить жить на 1 зарплату, но на 1,5-2 не получится, потому что нет яслей. Массовая бедность - зона риска для общества.

[Elf78]

Например, нужны доступные по цене, необязательно бесплатные, ясли, чтобы не была напряженная соц.обстановка из-за того, что семьи не могут себе позволить жить на 1 зарплату, но на 1,5-2 не получится, потому что нет яслей. Массовая бедность - зона риска для общества.

И в чем тут виноват декрет?

[CynicalCreature]

Например, нужны доступные по цене, необязательно бесплатные, ясли, чтобы не была напряженная соц.обстановка из-за того, что семьи не могут себе позволить жить на 1 зарплату, но на 1,5-2 не получится, потому что нет яслей.

И где тут обязательность бесплатных яслей?

[Killemall]

Эльф, это социалка, задача государства. Рынок это не отрегулирует, и, что важнее, не проконтролирует по стандартам, таким как образование, питание, санитария. Когда в стране есть 3-летний отпуск по уходу, то развитие яслей можно саботировать с "зачем, отпуск по уходу есть".

Циня, детсады тоже за деньги, но такие, что считай бесплатные.

[murmur]

И в чем тут виноват декрет?

Декретом оправдывают отсутствие яслей. Автор не просит отменить декрет, блин. Она хочет иметь возможность не пользоваться им, а её нет. Ну вот видимо её зп не хватает на частный сад, и это вполне понятно. Не только Успешные с большой буквы У хотят работать, а не сидеть годами с дитём. Она может сама 30-40 получает.

[DarkChocolate]

А они должны быть бесплатными

С*уя?

С того, что садик дают обычно к трём, а на 50р надо жить уже сейчас, с 1,5 до 3х.
И сомневаюсь, что в садиках за 2500 достаточно мест и их на всех хватает, не говоря уже о том, что они вообще могут не быть в конкретном городе ибо бюджета нет.

[Elf78]

Эльф, это социалка, задача государства.

Задача государства - обеспечивать минимум, а не удовлетворять хотелки.

С того, что садик дают обычно к трём, а на 50р надо жить уже сейчас, с 1,5 до 3х.

То есть, по твоему нормально рожать, рассчитывая только на пособия?

Декретом оправдывают отсутствие яслей.

Ну хз, мы в моей деревне без проблем устроили ребенка в обычный государственный садик с двух лет (ходить туда не смогли - но это другая история). А если в год ребенка в садик запихивать, может нуегонахер рожать вообще?

Автор не просит отменить декрет, блин. Она хочет иметь возможность не пользоваться им, а её нет. Ну вот видимо её зп не хватает на частный сад, и это вполне понятно. Не только Успешные с большой буквы У хотят работать, а не сидеть годами с дитём.

Ну мало ли кто чего хочет. А я вот белый мерседес хочу. Не только Успешные с большой буквы У хотят ездить на белом мерседесе.

Она может сама 30-40 получает.

Она в декрете получает 20 тыр пособие (максимум). Пусть выходит на работу, оставляет себе те же 20 тыр, а разницу потратит на частный садик.

[Коза с баяном]

киля, ты своим уже место в вузе забронировала, как я понимаю. а что делать тем кто объективно универ не тянет? гроб-кладбище-пипец? или ломать об колено и впихивать знания пока из ушей не полезет?
и что, дети в богатых семьях подарочные, только потому что у каждого по комнате и по планшету?
не гневи бога, ты еще толком не знаешь какие тебе достались, а уже все расписала на 30 лет вперед. и не только за себя, а за все человечество.

[Killemall]

Коза
Ничего не делать, все хотят в гимназию, все будут рваться в вышку, ценность вышки упадет. Oh wait, где-то мы это уже видели.  
Чем больше денег и/или вменяемой родни под боком, тем легче растить детей; нередко там, где у бедных семей дети капризничают, ноют и топают ногами, в богатых проблему закидают так или иначе финансами. Та же своя комната, например, плюс к большему спокойствию ребенка, а дополнительные значимые взрослые прибавляют ему уверенности в себе. И медицинский диагноз диагностировать, и лечить легче, когда есть финансы, даже при хорошей бесплатной медицине.

Эльф
Поэтому данное государство получает минимум налогов.

Если рассуждать про "запихивание" с года, лучше точно не рожать. Потому что потом такие дети вырастают и начинают другим указывать, что они хреновые родители. А дальше как у Элеоноры.

[Сарделька]

Я не поняла, от того, что декрет отменят, сами собой появятся ясли? Чем автору мешает право брать отпуск по уходу за ребенком? Ее же никто дома сидеть не заставляет - но, чтобы не сидеть, нужно головой подумать и поискать варианты.

Те мои знакомые, которые не хотели три года дома сидеть, и не сидели - бывшая начальница вообще отпуск по уходу за ребенком не брала, у нее было много недогулянных отпусков, их хватило на первые 7 месяцев. Подруга в полтора года детей вышла на работу - да, вся ее зарплата на няню уходила, а на мимокрокодилов, называющих ее "мать-кукушка", она срать хотела с высокой колокольни. Кто-то заранее денег на первый год с ребенком прикапливает (уж с большой-то зарплаты это можно сделать, а не ныть "ай, двадцать три тысячи"), кто-то в ясли работать устраивается, а кто-то дома сидит и с удовольствием растит своего ребенка.

А автор - вся такая деловая-деловая - свой выход на работу организовать не может, считает, что кто-то ей должен сделать хорошо. С таким подходом при любых обстоятельствах будешь тряпочкой сидеть, делать, что велят, и страдать.

Заголовок говорящий - "наедине с горшками". Ей уже и чтоб горшок за ребенком выносить помощники нужны? Нянечка в детском саду за полутора десятками детей горшки выносит - а ей один горшок страдания доставляет.

[Killemall]

Сарделька, нет хлеба, ешьте вкуснямбу.