Автор Тема: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире  (Прочитано 31454 раз)

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #30 : 08 Декабря 2018, 16:36:46 »
Это ж сколько жрать надо, чтоб прожрать половину четырехкомнатной квартиры?
Сдается мне что-то, что не на еду для дочери те деньги ушли. Тем более алименты должны были быть неплохими, раз уж папа такой зажиточный товарищ и дочку заботой не оставлял.

И да, после выхода с "валите отсюда, засранцы" маман уже ничего не положено.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #31 : 08 Декабря 2018, 16:48:48 »
Цитировать
Мне кажется, это еще не финал. Мать ждет, что вот доча вырвет себе все волоса, выгонит мужика и приползет звать ее обратно. Щас выдержит паузу и нарисуется, может, через знакомых. Думаете, она вот так резко и насовсем отвяжется от дочери?
да кто ее знает. надеюсь, что у дочери хватит ума не вестись на эту манипуляцию :-\

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7017
  • Карма: +1079/-232
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #32 : 08 Декабря 2018, 16:55:26 »
ээээ, мать же тут клиническая сучка, нЭ? лезет в личную жизнь взрослой дочери, а когда та наконец выходит замуж - устраивает сцену. Выгоняет дочь из полностью ей же принадлежащей квартиры, а когда не получилось требует размена. Да и в конце концов тот факт что отец не просто дал денег, а именно заставил мать отдать все права на хату дочери говорит о многом.
Короче, свалила - туда ей и дорога

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23322
  • Карма: +11163/-78
  • Артхаусный друг
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #33 : 08 Декабря 2018, 17:02:50 »
Не кому-то, а хозяйке квартиры.
Да что ж вы все это заладили?) Я вижу то, что, к сожалению, хозяйка квартиры Алиночка. Вопрос не в этом, а в ее отношении к матери.
Цитировать
гнать хозяйку квартиры с мужем на съем, чтоб маменьке в четырех комнатах никто не мешал - шибко альтернативно.
А размениваться - нормально. Но это, конечно, если к мамке нормальное отношение, а не пох*изм или мстяшки за прошлых неодобренных кавалеров. А если Алинке насрать на эту нехорошую тетку, то тогда и ладно. Но только о каких переживаниях можно говорить?
Про то, достаточно ли места, я выше отвечала. Кому-то может и норм. А мать значит предпочла бы однушку, но со своим туалетом.
В замужестве в четырехкомнатной квартире нет ничего плохого, чтобы лезть в бутылку и так нервничать.
Алло, смущать вас могла бы разница в причинах, по которым мать решилась на проживание с чужими людьми. Про то, что вы находите сожительство с левым человеком комфортным, я и до того поняла.

Цитировать
просто напоминаю, что было время, когда обречь дочь на существование с чужими людьми было маминой идеей, провалившейся по чистой случайности. Причины не важны.
Да нет, важны. Как правило ради своих хотелок и при наличии альтернативы свою хату в коммуналку не превращают.
Насчет того, на что еще мать могла потратить деньги. Ну а если на собственное лечение, то что? Это типа тоже неуважительная причина, да?
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 17:11:14 от Твинк »

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #34 : 08 Декабря 2018, 17:10:36 »
Еще раз. Папа (ПАПА) обеспечил дочери исключительную возможность жить в хорошей квартире и не дергаться при каждом случае, когда маме будут нужны деньги и она решит их получить путем ухудшения жизненных условий дочери. Он обезопасил ее  в меру своих возможностей. Никто не знает, каких усилий у него это потребовало. Отдать кусок жилья за так - наплевать на его желания и его заботу. Никогда не выходить замуж, жить одиноко с мамой против своего желания - наплевать на себя.
Мать просит слишком много жертв во имя своего удобства при наличии одного лишь ничем не подтвержденного каприза.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 17:12:48 от Sangria »

Manticora

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #35 : 08 Декабря 2018, 17:15:21 »
Цитировать
А размениваться - нормально. Но это, конечно, если к мамке нормальное отношение, а не пох*изм или мстяшки за прошлых неодобренных кавалеров. А если Алинке насрать на эту нехорошую тетку, то тогда и ладно. Но только о каких переживаниях можно говорить?
Ага.
Папка усирался, ипашил, чтоб дочка жила в нормальной квартире и просрать все его труды, потому что маменька козлит?
Еще раз - ее на улицу никто не выгонял.
Это она пыталась дочь выгнать, что уже показывает мать не с лучшей стороны.
Но дочь все равно должна прогнуться? Почему она вообще должна пилить свою квартиру?  ???
Мне чот вспомнилась истрия, где сначала мама заставила дочку отказаться от наследства, потом вложила свою хату в бизнес йопаря, а потом, кады он ее выгнал, на голубом глазу собиралась жить в квартире дочки.
Ну чо, мать же!
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 17:17:46 от Manticora »

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #36 : 08 Декабря 2018, 17:16:02 »
Я вижу то, что, к сожалению, хозяйка квартиры Алиночка.
к счастью, хозяйка квартиры Алиночка. Иначе вообще неизвестно, под каким мостом они с мамой могли бы жить.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23322
  • Карма: +11163/-78
  • Артхаусный друг
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #37 : 08 Декабря 2018, 17:21:16 »
Еще раз. Папа (ПАПА) обеспечил дочери исключительную возможность жить в хорошей квартире и не дергаться при каждом случае, когда маме будут нужны деньги и она решит их получить путем ухудшения жизненных условий дочери. Он обезопасил ее  в меру своих возможностей. Никто не знает, каких усилий у него это потребовало. Отдать кусок жилья за так - наплевать на его усилия и его заботу. Никогда не выходить замуж, жить с мамой против своего желания - принести в жертву себя.
Мать просит слишком много при наличии одного лишь ничем не подтвержденного каприза.
Х*япа. :D Вы хоть объясните, к чему на этом такой акцент делаете. Что-то жить вместе с дочкой папо при этом не торопилось.
А так-то я все еще не вижу причин слить в унитаз комфорт матери, которая тоже МАМА. (Судя по тому, что Алиночка таки переживает за нее.)
Вы, видимо, судите со стороны доченьки, которая хочет свить гнездышко с новым мужиком. Попробуйте посмотреть на ситуацию со стороны человека, к которому подселяют постороннего человека.  А Алиночка даже не предупредила мать о готовящихся переменаз.
И да, "это ее квартира" в данном случае как-то не звучит в качестве аргумента. Тут не та ситуация, когда мать свои квадратные метры просрала, а Алинка, вкалывая, купила хату и приютила нищенку.

Грик, с чужими людьми в квартире жили бы. Сейчас так и есть для мамы. Но она и предпочла уйти .
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 17:28:14 от Твинк »

cagüentó

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #38 : 08 Декабря 2018, 17:23:08 »
Я вангую, что если бы мама относилась более адекватно к Алиночкиным связям, Алина бы познакомила ее со своим мч до загса.

Avoshre

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #39 : 08 Декабря 2018, 17:23:24 »
А на что мать вообще рассчитывала? Что дочь выйдет замуж, уйдёт к мужу и оставит квартиру ей? Выгонять человека из собственной квартиры - верх наглости. Дочь вполне правильно ей ответила.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48866
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #40 : 08 Декабря 2018, 17:26:23 »
Цитировать
когда у них была тяжелая ситуация и свою часть квартиры женщина решила продать
То есть, сама себя поставила в положение бомжихи-приживалки. Не знаю, что там за ситуация, может, правда вопрос жизни и смерти, но вариант очень так себе.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23322
  • Карма: +11163/-78
  • Артхаусный друг
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #41 : 08 Декабря 2018, 17:31:07 »
Я вангую, что если бы мама относилась более адекватно к Алиночкиным связям, Алина бы познакомила ее со своим мч до загса.
Ну а кто ей доктор, что она мамку слушалась?  Мать не могла ей запретить встречаться с кем-либо. А если речь шла именно о том, что мужики должны были переехать к Алиночке, тогда сразу надо было говорить про размен. Не хочет Алиночка съезжать из квартирки? Ну см.выше. Или даже см. мой первый пост.
А на что мать вообще рассчитывала? Что дочь выйдет замуж, уйдёт к мужу и оставит квартиру ей?
Или что им самим не захочется жить вместе с мамкой, и они съедут.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 17:34:33 от Твинк »

Manticora

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #42 : 08 Декабря 2018, 17:34:23 »
Цитировать
Ну а кто ей доктор, что она мамку слушалась?  Мать не могла ей запретить встречаться с кем-либо.
Да конееечно...
Мать вон какие фортели выкидывает, прям как подросток в пубертате.
Представляю, как она дочке мозг выносила, а как у дочки яйца отрасли маме "нет" говорить, маманя написала трогательную записочку и свалила в туман.
Поведение глупое и истеричное.
Понимаю, почему батя озаботился хатку дочери отписать

Цитировать
Мама ушла сама. Очень она обиделась на дочь. Сильно-сильно.
В записке все написала, адрес свой не оставила, телефон поменяла, попросила дочь не искать ее.
Вот это, по твоему, повеление адекватного человека?

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23322
  • Карма: +11163/-78
  • Артхаусный друг
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #43 : 08 Декабря 2018, 17:35:29 »
Нет, ну правда? Ну как мать может запретить дочке встречаться?
А что неадекватного в поведении матери? Ей прямо сказали, что мужик, которого дочь знает несколько месяцев, и квартира доче важней. Вполне себе повод не то, чтобы обидеться, а разочароваться в человеке.
Жить хрен пойми с кем женщина не хочет. (Я вот тоже свалю на съем, если вдруг альтернативой будет проживание с левым телом. ) Поэтому она и ушла.
Записку, в которой она сообщила, что жива-здорова, тетка оставила. Неадекватным было бы просто пропасть.
Ну а профукиванием квартиры в прошлом и обязанностью полюбить жить в коммуналке героиню наделили комментаторы (как ожиданием того, что дочь сама прибежит), из истории это них*я не очевидно.)))


Это она пыталась дочь выгнать, что уже показывает мать не с лучшей стороны.
Во-первых, не выгнать, а жить с мужиком отдельно. Во-вторых, сказано это было во время ссоры. Сложно выбирать выражения, когда тебе предъявляют незнакомое нечто со словами "Оно будет жить здесь".
Цитировать
Но дочь все равно должна прогнуться?

А почему только мать должна?
Цитировать
очему она вообще должна пилить свою квартиру?
Я на это выше отвечала. Никому она ничего не должна. Только отношение к ней будет соответствующее. Что со стороны мамки. Что мое, с которым многие здесь спорят.
Цитировать
Мне чот вспомнилась истрия, где сначала мама заставила дочку отказаться от наследства, потом вложила свою хату в бизнес йопаря, а потом, кады он ее выгнал, на голубом глазу собиралась жить в квартире дочки.
Йобыри здесь только у дочки. Мы не знаем, по каким причинам мать была готова продать свою часть квартиры.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 18:08:47 от Твинк »

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48866
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #44 : 08 Декабря 2018, 17:38:51 »

Цитировать
Мама ушла сама. Очень она обиделась на дочь. Сильно-сильно.
В записке все написала, адрес свой не оставила, телефон поменяла, попросила дочь не искать ее.
Вот это, по твоему, повеление адекватного человека?
Да.

Red_moon

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #45 : 08 Декабря 2018, 18:08:27 »
мать или муженек из общаги? что в лоб,что по лобу - едино

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #46 : 08 Декабря 2018, 18:09:43 »
Цитировать
А если речь шла именно о том, что мужики должны были переехать к Алиночке, тогда сразу надо было говорить про размен.
не думаю, просто здесь у мужика не было своей хатки. поэтому, чтоб не тратиться на съем при хатке в наличии, они пошли жить в Алиночкину квартиру.
а заикнись Алиночка об этом до того - задницей матери можно было бы весь снег в городе растопить ;D

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #47 : 08 Декабря 2018, 18:14:52 »
Грик, с чужими людьми в квартире жили бы. Сейчас так и есть для мамы. Но она и предпочла уйти .
в смысле? Ты говоришь, если бы у Алиночки вообще не было бы квартиры.
Тогда для начала, при разводе, отец забрал бы свою половину - т.е. хату бы уже разменяли. Получилась бы двушка в лучшем случае.
А потом мать продала бы эту двушку - и что она бы смогла купить? Комнату? Остались бы на это деньги в той "тяжелой ситуации"?

Мы не знаем, по каким причинам мать была готова продать свою часть квартиры.
не была готова продать, а продала

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40243
  • Карма: +4373/-372
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #48 : 08 Декабря 2018, 18:18:42 »
Ну на таких условиях, когда знаешь, что останешься жить на том же месте, продавать полквартиры легко)

Оффлайн Белена

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2287
  • Карма: +303/-25
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #49 : 08 Декабря 2018, 18:19:16 »
Ах, какой кошмар! Какое неуважение к родной матери! Дочка посмела замуж выйти! Какая изощренная пытка заставить матушку жить в многокомнатной квартире с мужем! Ходить с ним на один унитаз! А потом ведь младенец появится, орать будет, нет, это вообще за гранью... (билборд)

Оффлайн Kosolap

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9364
  • Карма: +2327/-19
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #50 : 08 Декабря 2018, 18:21:04 »
А почему дочь не разменялась с мамой?

А почему она должна разменивать свою квартиру?О_о

В целом как понимаю мама решила намертво не пускать в эту квартиру(при том что она не её) вообще никого, от сюда и вот это отваживание людей которое было упомянуто.
Всё закончилось закономерно.

Не очень красиво но как бы ква.
Ты Человек. Ты сильный и смелый, своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми не бывает дороги простой.

Разработка Mafia Tools

Мафия: Дух Медведь

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #51 : 08 Декабря 2018, 18:21:51 »
Ну на таких условиях, когда знаешь, что останешься жить на том же месте, продавать полквартиры легко)
вот-вот. А не было бы этой половины у Алиночки - ситуация была бы кардинально другой. И, возможно, мать бы и не продавала - ну, помер бы кто-то без лечения, например. Такое случается у многих, не у всех есть квартиры на продажу. И что тогда?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40243
  • Карма: +4373/-372
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #52 : 08 Декабря 2018, 18:24:41 »
Т.е. то мама такой альтруист, что кому-то на лечение своё последнее жилье продает, а то такой эгоист, что аж не может жить в квартире доски с её дочки мужем.

cagüentó

  • Гость
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #53 : 08 Декабря 2018, 18:26:26 »
Так маму никто и не выгонял. Маме просто сказали - извини, но условия теперь ставишь не ты. Поменялись ролями, мама сыграла в трагедию.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #54 : 08 Декабря 2018, 18:27:02 »
Так мы вроде не знаем же причины, не?
Я просто как пример. А зачем она продавала квартиру, есть идеи?

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #55 : 08 Декабря 2018, 18:27:44 »
Никто не помер, но почему дочь должна отдать матери 40% принадлежащей ей недвиги? Она и так делает больше чем достаточно, предоставив матери возможность бесплатно проживать в своей квартире.

Цитировать
А зачем она продавала квартиру, есть идеи?
Любовнику заняла на открытие бизнеса. Или решила, что много работать это не для нее.
Вариантов много.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 18:29:55 от dominatrix »
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Kosolap

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9364
  • Карма: +2327/-19
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #56 : 08 Декабря 2018, 18:28:00 »
А зачем она продавала квартиру, есть идеи?

Мать?
Видимо работать не хотела :D
Ты Человек. Ты сильный и смелый, своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми не бывает дороги простой.

Разработка Mafia Tools

Мафия: Дух Медведь

Оффлайн Белена

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2287
  • Карма: +303/-25
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #57 : 08 Декабря 2018, 18:28:42 »
И кто сказал, что причина "тяжелой ситуации" была уважительной? Мало что ли причин спустить деньги по дурости.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #58 : 08 Декабря 2018, 18:31:15 »
ИМХО, если живешь с родителями (или только с матерью) - нехрен приводить хахаля, да еще и без предупреждения ставить перед фактом. Нормальные люди такие вещи заранее обговаривают. Может и пришли бы к устраивающему всех варианту - например, размену этой квартиры на две, одну матери, другую дочери, и лучше до брака (любовь любовью, а добрачное имущество терять не хочется, если вдруг что пойдет не так). Или по-хорошему решили бы, кто пойдет на съем - одна мать или дочь с мужем. Или совместно с мужем подкопили бы на общее жилье, пусть и однушку в ипотеку, а первое время даже и если жили бы с матерью, но при ее согласии. Договорились бы. Даже если мать когда-то тупанула с продажей квартиры и эта квартира принадлежит чисто дочери - ну блин, не все же сводится только к формальному договору, на ком жилье числится, мать ее вырастила? Вырастила. Так что дочь хоть и не должна всю свою жизнь класть под ноги матери, но и борзеть нечего.
А так - подложила свинью матери как есть. И это как должно чесаться "замуж", чтобы выскочить замуж неважно за кого, хоть за человека, который не только без своего жилья, так еще и не в состоянии оплачивать съем? Ох-ах, "уже под тридцать". Муахаха. Ну допустим, ей лет 28-29. Это не юная девочка - но и не женщина с "последним шансом", есть немало знакомых, которые вышли замуж и в 31-33, и благополучно. А если уж так хочется детей шо невтерпеж или диагнозы реальные (а не мифические "часики") поджимают, что в самом деле есть все риски полного бесплодия через пару лет, или сейчас, или никогда - да лучше уж обсудить этот вопрос с матерью и родить "для себя", а там уж будет видно - или встретится мужчина, который примет ее с ребенком, или вырастит и сама. Иначе есть все риски тащить на себе да вешать на шею матери не только ребенка, но еще и этого "типа мужика", который и палец о палец не ударит, чтобы обеспечить своей жене нормальные условия жизни или хотя бы стараться это сделать. Вот удивляюсь, ему не стыдно идти в примаки?
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 22:26:38 от Zanthiа »

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23322
  • Карма: +11163/-78
  • Артхаусный друг
Re: anonimusi.livejournal.com - чужой мужик в квартире
« Ответ #59 : 08 Декабря 2018, 18:32:19 »
смысле? Ты говоришь, если бы у Алиночки вообще не было бы квартиры.
Что? %)
Я имею в виду, что если бы мать продала свою часть хаты кому-то левому, и они жили бы коммуналкой: Алиночка с матерью на папиной алинкиной части и новые владельцы в проданных комнатах. Сангрия же об этом писала. Ну, что типа мамаше с чужими людьми было бы жить норм (нет), а против Вадимки она восстала.
А ты о чем?)))
Цитировать
была готова продать, а продала
Готова была продать левым людям, а не бывшему. Я об этом.
Цитата: Kosolap link=topic=90753.msg4137580#msg4137580

А почему она должна разменивать свою квартиру?О_о

Да вы издеваетесь что ли?!  ;D
Ах, какой кошмар! Какое неуважение к родной матери! Дочка посмела замуж выйти! Какая изощренная пытка заставить матушку жить в многокомнатной квартире с мужем! Ходить с ним на один унитаз! А потом ведь младенец появится, орать будет, нет, это вообще за гранью... (билборд)
Представьте себе. Кому-то норм, а кому-то нахер вот это вот описанное не нужно. Хорошо, что у мамки было, куда уйти от этой милоты.
не думаю, просто здесь у мужика не было своей хатки.
Тогда тем более. Кто Алиночке доктор? Мать не привязывала ее к батарее дома. Бабца сама приняла решение расстаться с глупым, нищим и прочими. Не надо сваливать все на маму.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2018, 18:34:08 от Твинк »