#28218 - Эсперанто цивилизованного мира

[Zdesь был Leo]

Аффтар, иди в... Ну или на...
Я не хочу учить английский. Потому что не хочу. Мне не нравится язык. Мне не приносит какого-то удовлетворения процесс. Мне непонятна цель этого процесса для себя, и я не могу придумать какое-то мало-мальски рациональное приложение к результату. А к рациональному приложению результатов я отношусь серьёзно))))

[Rand]

А так, мне кажется, иностранный язык отнимает столько ресурсов, что на стыд их не хватает) ну и сам концепт логично отсутствует

Да не в ресурсах дело. Иностранный язык вообще вызывает меньше эмоций, меньше затрагивает, т.к. не настолько сильно впутан в разум, как родной. От иностранной речи человек дистанцируется, родная речь влияет на человека независимо от его желания.

[Маргейт]

Я считаю неуважением к моей стране, если какой-то производитель импортирует в неё товары без инструкции на русском языке.

[Wookies!]

свободно владею английским, но предпочитаю бытовые инструкции на русском, родной язык есть родной язык, афтор сноб и мамкин поросёнок пётр

[Arctic]

Я смотрела несколько рейтингов по владению английским - Россия в нем уверенно держится чуть выше середины списка.
Ну и как правило круг общения среди иностранцев - выборка ни фига не репрезентативная.

От страны зависит. В Швеции не встречала человека без хорошего английского, включая уборщиков на вокзале.
В Венгрии вот примерно как у нас.

[Wookies!]

скандинавы не дублируют фильмы, им приходится адаптироваться

[Nicole White]

Лёгкий в изучении

иди нафиг, автор.

Не нафиг. После румынского английский кажется детским лепетом, все предельно просто, понятно и без сотен исключений просто потому что. Например существительное мужского рода, но с окончаниями женского. В чем проблема? В том, что за пределами определенных и неопр. сущ-ных оно ведет себя, как мужское, но дублирование местоимений как у женского, хотя в разговорной речи часто употребляются мужские дубляжи и вся эта сучья команда то в постпозиции, то в препозиции с заменой гласных на дифтонги и согласных "шоб звучало", но интуитивно хрен проссышь. И такая херобора на каждом шагу. И почему я не взялась за румынский ндцать лет назад... На контрасте можно влет осилить пару-тройку несложных европейских языков. С одной стороны круто, вот прям левел ап каждый раз, когда осиливаю очередные дебри, а с другой где-то фоном мельтешит мысль "накуа я в это ввязалась... могла бы, как и раньше, шпарить на базарно-вокзальном наречии Светы из Иваново и не париться", но он же сцук красиво звучит!

[ХитрыйЛис]

Мне непонятна цель этого процесса для себя

вот-вот. единственный раз, когда я задумываюсь над тем, что надо че-то это - когда ко мне в метро подходят и просят объяснить как проехать на эту вашу Nivrotipatsa station, которая там с Moscow Central Circle пересекается в какой-то Srani. а ты стоишь и такая "ммм... ландан из э кэпитал вот это всё ю ноу...".

Не нафиг. После румынского

отлищна просто. а в Африке дети голодают. сорри, но мне лично английский не "легкий в изучении". и, в общем-то, мне побоку насколько он легче какого-то другого языка. поэтому автор идет нафиг со своим "ита лихко". ему легко - вот и молодец.

[der Westen]

скандинавы не дублируют фильмы, им приходится адаптироваться

Я тут задумалась, где вообще дублируют? Чтоб прям массово?
Субтитры, понятно, у всех есть.

[Wookies!]

В России? В кино 99% фильмов на русском языке

[Bakeneko]

А мы тут сидим и на родном языке пишем, мол, инструкцию не перевели.

Интересно, как автор объяснит тот поразительный факт, что инструкции переводятся - на норвежский, французский, немецкий и прочие языки. Те самые, носители которых якобы свободно владеют английским.

[Killemall]

скандинавы не дублируют фильмы, им приходится адаптироваться

Я тут задумалась, где вообще дублируют? Чтоб прям массово?
Субтитры, понятно, у всех есть.

Крупные страны типа Германии, Франции, Испании...

[der Westen]

В России? В кино 99% фильмов на русском языке

Я забыла исключить очевидный ответ
Да, в России, конечно.

Вот ответ Killemall меня скорее удивил. Прям именно дублируют? Не субтитры?

[ALisa Li]

Кроме того, язык мало выучить, его еще нужно повторять и желательно ежедневно. У нас в школе второй иностранный был французский. Учитель по нему был просто зверь, поэтому к концу школы мы все неплохо не ём изъяснялись. Спустя 15 лет я и десятка слов сходу не вспомню, не говоря о правилах. Примерно та же фигня с английским. По работе он мне не нужен, англоговорящих друзей нет, инструкции проще на русском найти. Я могу спросить/объяснить дорогу, сделать заказ в кафе, поторговаться на рынке и сериальчик глянуть до озвучки, но на этом все. От прежнего достаточно свободного владения мало что осталось.

[Killemall]

Да, именно дубляж. А что такого удивительного, в крупной стране есть возможность создать такое направление работы и поддерживать его, тем более, когда речь о языках ООН, типа французского или испанского. В случае Швейцарии или Австрии дубляжи, скорее всего, иногда тоже берутся из соответствующих стран. Социалистический сектор некогда весь дублировался, так в большинстве стран и осталось. В России еще закадровый перевод популярен, Володарского с прищепкой на носу многие помнят, думаю.  
Ниже картинка из вики.



Синий - Дублирование только телепрограмм для детей. Остальное — преимущественно субтитры.
Оранжевый - Смешанные зоны: Делается как дубляж, так и субтитрирование.
Желтый -  Страны, в которых делается дублирование и закадровый перевод.
Красный - Полное дублирование: Страны, в которых преобладает полный дубляж всей видеопродукции.
Фиолетовый - Словакия и Беларусь: Страны, которые производят как собственный дубляж, так и используют уже сделанные дубляжи других стран.
Голубой - Бельгия: голландские регионы иногда производят дубляжи на своем диалекте, также используют дубляжи из Нидерландов, в остальных случаях только субтитры, французские регионы - дубляж.

[staska.d]

staska.d, главное не казахский, уж больно они себе замороченный вариант письменности латиницей придумали, типа "все соседи пишут этот звук так, а мы пойдем другим путем!".

У меня пациентов, не умеющих в русский, из Казахстана мало. А из Узбекистана и Таджикистана много. Хоть на уровне роды-аборты-болит и т.д. надо знать. Блин, был бы у них общий язык...

[murmur]

Надо им карточки выдавать, где нарисованы роды и аборт. Они будут выбирать и давать соответствующее количество карточек, типа один аборт и двое родов - одна такая карточка и две таких)

[Caesar]

Хочешь продавать (вести дела) в какой-то стране, переводи инструкции и прочую документацию на язык страны, нормальный деловой подход, я считаю. И дело не в том, что я говорю на русском/китайском/английском и мне все должны, не хочет конкретно этот поставщик/производитель переводить, ну ок, его право, я отнесу свои деньги другому.

Есть нюанс. Зная о подобном, многие торгаши переводят через гуглотранслейт или аналоги промта и получается сущий алиэекпресс. Иной раз читаешь такой вот с позволения сказать мануал, в очередной раз думаешь "да йоптвоюжемать проклятый ты надмозг" и берёшь/качаешь инструкцию на английском, где всё чётко и адекватно расписано

[Wookies!]

надо же как-то обеспечивать работой армию переводчиков

[Garrus]

Лёгкий в изучении

иди нафиг, автор.

+1

[Ам-Ням]

Есть нюанс. Зная о подобном, многие торгаши переводят через гуглотранслейт или аналоги промта и получается сущий алиэекпресс. Иной раз читаешь такой вот с позволения сказать мануал, в очередной раз думаешь "да йоптвоюжемать проклятый ты надмозг" и берёшь/качаешь инструкцию на английском, где всё чётко и адекватно расписано

Никогда не сталкивалась с таким, ну кроме алиэкспресса и т п, возможно везло) Но у меня сфера работы такая, что инструкцию надо понимать очень хорошо, беглого английского не хватит.

[Ыш]

Автор бы с китайцами попробовал на английском поговорить... или вообще на любом другом, кроме китайского.

В некоторых (во всех) случаях китайцы, не знающие английского, лучше китайцев, думающих, что они знают английский.

[Zanthiа]

Да, в нынешнее время английский считается основным международным языком. Знать его, конечно, пойдет только на пользу. Но задалбываться от того, что какая-то Маша его не знает и не желает учить, глупо. Ну не требуется это Маше. Она не специалист по международным отношениям, прекрасно живет и без этого, а если в кои-то веки понадобится, воспользуется гугл-переводчиком, и ей этого достаточно, чтобы понять общий смысл.
А ты, автор, в хорошей физической форме, можешь нормы ГТО сдать? А комплексный обед в состоянии приготовить, причем чтобы это было на уровне и самостоятельно, а не по рецептам-инструкциям с кулинарных сайтов? А как у тебя с навыками убеждения и способностей договориться с любым человеком в свою пользу, сможешь так донести свое мнение, чтобы он не смог отказаться? Тоже ведь полезные навыки. Не можешь что-то из этого? Ну так сиди и не жужжи, если кто-то другой тоже что-то не может. Они-то если настолько захотят и им понадобится, освоят на хотя бы базовом уровне. А вот твой доколебистый характер вряд ли исправится.

Не нафиг. После румынского английский кажется детским лепетом, все предельно просто, понятно и без сотен исключений просто потому что. Например существительное мужского рода, но с окончаниями женского. В чем проблема? В том, что за пределами определенных и неопр. сущ-ных оно ведет себя, как мужское, но дублирование местоимений как у женского, хотя в разговорной речи часто употребляются мужские дубляжи и вся эта сучья команда то в постпозиции, то в препозиции с заменой гласных на дифтонги и согласных "шоб звучало", но интуитивно хрен проссышь. И такая херобора на каждом шагу. И почему я не взялась за румынский ндцать лет назад... На контрасте можно влет осилить пару-тройку несложных европейских языков. С одной стороны круто, вот прям левел ап каждый раз, когда осиливаю очередные дебри, а с другой где-то фоном мельтешит мысль "накуа я в это ввязалась... могла бы, как и раньше, шпарить на базарно-вокзальном наречии Светы из Иваново и не париться", но он же сцук красиво звучит!

Уууу. Молдова же, там без этого никак? Подозреваю, что румынский - не семечки, но что там такая адова грамматика, не знала, пока знания сводились к "оп оп эроина" да еще стародавнему "нума-нума-ей". А что посерьезнее - это полный нимик. Подозреваю, в тех краях я бы явно прифигела и действительно семечками покажется английский.

[ONЪДРЕИ]

Всхохотамши. Финляндия, Швеция, Норвегия – да. Там с любым дальнобойщиком можно перетереть за философию Бэкона на языке Бэкона же. Но немцы, итальянцы, чехи, поляки? Автор, я вас умоляю. Поездите автостопом, когда застрянете не только в столицах, но и в маленьких миленьких городах между ними – увидите реальный уровень владения английским у населения. Какой английский, там уж все ресурсы в ход идут – латынь, проиндоевропейские и праславянские корни, ну и гугл, конечно. Французы в этот же ряд. Не могу сказать, сколько здесь принципа, а сколько реального незнания, на факт в том, что с одним английским по французской провинции не поездишь.

[ВЫдрик]

Мне тоже эротические сцены на английском кажутся гораздо менее нелепыми, чем на русском, на русском это просто мучение. Но я наверняка воспринимаю не так, как нейтив спикер. Может я какие-то фейспалмошные моменты упускаю, потому что не знаю как звучит то или иное слово в жизни)

Это скорее от того, что тебе английские слова не приелись и не отсортировались в мозгу в группы "похабень" и "медицынь".
Не исключено, что нэйтив, услышав "дик" отнесёт его к похабщине и засмущается. А "прик" будет звучать как-то сухо, полуофициозно. Ну и так далее.
А для нас словечки не настолько замылились и дух табуированности не мешает воспринимать их.

[tayojka]

О, автор, спасибо. Теперь я поняла, что было в мозгах у вьюноши, который упорно присылал резюме на английском, потом звонил и возмущался, что его не вызывают на собеседование.
При этом в вакансии было четко написано: "присылать резюме на русском языке", т.к. нужен был а)продажник б)коммерческий директор не владел английским. Мальчик, правда, что-то еще пытался вякнуть про "ну так переведите, если вам важно, чтоб был русский".

[Zanthiа]

Всхохотамши. Финляндия, Швеция, Норвегия – да. Там с любым дальнобойщиком можно перетереть за философию Бэкона на языке Бэкона же. Но немцы, итальянцы, чехи, поляки? Автор, я вас умоляю. Поездите автостопом, когда застрянете не только в столицах, но и в маленьких миленьких городах между ними – увидите реальный уровень владения английским у населения. Какой английский, там уж все ресурсы в ход идут – латынь, проиндоевропейские и праславянские корни, ну и гугл, конечно. Французы в этот же ряд. Не могу сказать, сколько здесь принципа, а сколько реального незнания, на факт в том, что с одним английским по французской провинции не поездишь.

Читала в парочке разных статей и блогов, что в Швеции в крупных городах - да, свободно говорят по-английски, а в Финляндии - да отнюдь не все свободно владеют. Тем более в маленьких городках. Да, в школьной программе он у всех есть, но фактически знают его финны примерно как у нас: кто-то на приличном уровне, а кто-то - "май нейм из Кайса" и дальше со скрипом-со словарем. На кого попадешь, немало финнов упорно говорят по-фински и от английского еще в школе тихо отбрыкиваются, и дальше в целом нормально живут и без него, не все же по заграницам ездят и с иностранцами общаются.

[Слобода]

немало финнов упорно говорят по-фински

О да, я как-то на кассиршу в супермаркете такую наткнулась. Но, благо, с ней особо разговаривать и не надо.

[Wookies!]

финны очень забавно реагируют на шведский, которые несмотря ни на что, учат в школах. прямо балтийская ярость просыпается у некоторых

[Yin]

Я тут задумалась, где вообще дублируют? Чтоб прям массово?
Субтитры, понятно, у всех есть.

У нас. Я за всё время видела только один фильм на оригинальном (английском) в кинотеатре. Бесит неимоверно.

Даже видео, фильмы и сериалы выложенные в интернет в тот же контакт в 90% случаев будут переведены либо только с русскими субтитрами, либо дублированы. Оригиналы или английские субтитры *** найдёшь.
Понятно, что можно на файлообменниках качать оригиналы, но именно не запариваясь со скачиваниями онлайн в 90% найдешь только русский.