#23842 - В огороде бузина, а у мужа отдых

[Terra incognita]

Если мужик согласился на ребенка без договора о том, что ребенок полностью на жене, и неважно, выглядело это согласие искренним энтузиазмом или нет, мудак он. Хочешь гулять, не надо ипаться без презерватива.

Точно так же, как не надо ипаться без презерватива (или таблеток) пока на 1000% не будешь уверена, что мужик готов забить на свои гульки ради ребенка как минимум на несколько лет.

А не нравится - ну что же, никто ей вроде развестись и подать на алименты не запрещает.

[Red_moon]

*оперным голосом в сторону* Презервативы, спирали и таблетки!!!!!

[Notoriginal]

Люди еще могут заблуждаться в реальности.

Ребенок есть? Есть. Планирование было. Значит, как минимум, мужик с автором специально занимался сексом без презерватива. Для меня этого, если нет однозначного договора о том, что жена занимается ребенком исключительно сама, достаточно для появления обязательств перед ребенком. И не только финансовых.

Точно так же, как не надо ипаться без презерватива (или таблеток) пока на 1000% не будешь уверена, что мужик готов забить на свои гульки ради ребенка как минимум на несколько лет.

А как в этом можно быть уверенной? Люди так-то не запрограммированные машины, всегда есть место неожиданности. Женщина принимает решение за себя - она готова стать матерью. Она интересуется мнением отца - он словами и действиями говорит, что тоже готов стать отцом. Какие еще гарантии тут могут быть?

[Сарделька]

Ну, блин, как "я говорил, что не хочу детей" - не способ предохранения, так и "я с ним вела беседы, что я за равное участие родителей в воспитании ребенка" - не способ заполучить своему ребенку заботливого отца.

[Red_moon]

Так и я о чем. Мужику стоило уходить, раз он не хотел детей, и героине тоже не стоило рожать после принужденных киваний. У них были разные приоритеты

[Terra incognita]

Для меня этого, если нет однозначного договора о том, что жена занимается ребенком исключительно сама, достаточно для появления обязательств перед ребенком. И не только финансовых.

Вас сильно удивит, что не все в этом мире разделяют вашу интерпретацию?

А как в этом можно быть уверенной? Люди так-то не запрограммированные машины, всегда есть место неожиданности. Женщина принимает решение за себя - она готова стать матерью. Она интересуется мнением отца - он словами и действиями говорит, что тоже готов стать отцом. Какие еще гарантии тут могут быть?

Да куча способов проверить, как человек будет себя вести при наличии ребенка. Конечно, все они требуют времени. И как на машинах пишут "не уверен - не обгоняй" так и тут, есть хоть малейшее сомнение - предохраняйся. Вроде, мужик в истории презики не прокалывал и таблетки не подменял.

[Notoriginal]

Так и я о чем. Мужику стоило уходить, раз он не хотел детей, и героине тоже не стоило рожать после принужденных киваний.

Я вот не вижу способа принудить кивать в таком вопросе, а потом еще и деятельно участвовать в, собственно, зачатии ребенка взрослого, финансово независимого человека с характером(пускай и мерзким) достаточным для того, чтобы послать свою жену на**й и забить на уход за своим запланированным ребенком. Ну разве что все это под дулом пистолета происходило.

Вас сильно удивит, что не все в этом мире разделяют вашу интерпретацию?

То есть, в вашей интерпретации мужчина это такое животное с деньгами, которое за свои действия не должно нести никакой ответственности кроме финансовой, а все возможные риски должна предусмотреть единственно женщина, а никакие слова и решения мужчины значения иметь не должны?

[Сарделька]

То есть, в вашей интерпретации мужчина это такое животное с деньгами, которое за свои действия не должно нести никакой ответственности кроме финансовой, а все возможные риски должна предусмотреть единственно женщина, а никакие слова и решения мужчины значения иметь не должны?

Так и женщина может не нести никакой ответственности, кроме финансовой. Сдала ребенка в детдом, и плати алименты. А если усыновят - то и алименты платить будет не надо.

[Notoriginal]

Так и женщина может не нести никакой ответственности, кроме финансовой. Сдала ребенка в детдом, и плати алименты. А если усыновят - то и алименты платить будет не надо.

Юридически - все могут. Но никто не сможет помешать окружающим считать таких родителей мудаками.
Просто в логике поста, на который я отвечаю, женщина вроде как должна нести ответственность за ребенка как мать, и вдобавок за то, чтобы отец свои обязанности выполнял. Вот мне и интересно, с чего это вдруг?

[Маргейт]

Обидно, конечно, когда ты выбываешь из списка приоритетов, но насильно мил не будешь. Хз что делать в такой ситуации. Если уже на х*й послал, то спасать тут нечего. Если бы м*даки изначально вели себя как м*даки в конфетно-букетный период, то на кмп половины историй бы не было.

[Terra incognita]

Просто в логике поста, на который я отвечаю, женщина вроде как должна нести ответственность за ребенка как мать, и вдобавок за то, чтобы отец свои обязанности выполнял. Вот мне и интересно, с чего это вдруг?

Не должна. Пусть подает на развод, а в суде решают, с кем останется ребенок. Вроде, разводы пока еще не запретили.

[Кичана]

Нет, не существеннен.

И в магазине эти жёны расплачиваются не тем что им муж принёс? ну если в вашей вселенной так то ок, вопросов не имею

А так бы она расплачивалась тем, что сама принесла, но, увы, не может, потому что вкладывает силы и время в общий проект. Поэтому нельзя считать только мужа работником. В моей вселенной это ок, да.

[Terra incognita]

А как в этом можно быть уверенной? Люди так-то не запрограммированные машины, всегда есть место неожиданности. Женщина принимает решение за себя - она готова стать матерью. Она интересуется мнением отца - он словами и действиями говорит, что тоже готов стать отцом. Какие еще гарантии тут могут быть?

Да вот самый простой способ, еще на этапе знакомства. Делюсь.

Спросить, как провел выходные. Если ответит: "Как обычно. Сначала убирал квартиру, потом сидел с детьми сестры" - все в порядке, можно замуж и рожать. А если ответит "Были с друзьями на скалодроме, а потом в лес на шашлыки поехали. А на следующие выходные на сплав по реке собираемся." - нет, не твой тип.

[Каталина]

Да вот самый простой способ, еще на этапе знакомства. Делюсь.

Спросить, как провел выходные. Если ответит: "Как обычно. Сначала убирал квартиру, потом сидел с детьми сестры" - все в порядке, можно замуж и рожать. А если ответит "Были с друзьями на скалодроме, а потом в лес на шашлыки поехали. А на следующие выходные на сплав по реке собираемся." - нет, не твой тип.

И после свадьбы он будет все выходные сидеть с детьми сестры. А жена... что жена? Пусть убирается.

[Terra incognita]

И после свадьбы он будет все выходные сидеть с детьми сестры. А жена... что жена? Пусть убирается.

Одним больше, одним меньше - ни я этого не замечу, ни алллах сестра (с)

[Notoriginal]

Спросить, как провел выходные. Если ответит: "Как обычно. Сначала убирал квартиру, потом сидел с детьми сестры" - все в порядке, можно замуж и рожать. А если ответит "Были с друзьями на скалодроме, а потом в лес на шашлыки поехали. А на следующие выходные на сплав по реке собираемся." - нет, не твой тип.

Шта?  
А если у него нет племянников? А если ты сама предпочитаешь скалодром и шашлыки сидению с чужими детьми? Я знаю достаточно людей, которые любят активные развлечения, и при этом хорошие родители. Делали перерыв в походах и тусовках на первые годы ребенка, потом вместе с детьми уже выбирались.

[Маргейт]

У подруги муж-домосед тот ещё, но он передпочитает или играть в комп, или зависать с друзьями. Ей очень обидно, ведь у неё нет развлечений и выходных.Он может уехать на весь день обкатывать с друзьями новую машину, она же с трудом сегодня на выставку отпросилась. Он не знает что делать с ребенком, он не справится, ему скучно. Грустно это. Они дочурку любят и она желанный ребёнок, но с её рождения он норовит куда-то слинять подальше. Раньше дома сидел в основном.

[Terra incognita]

А если у него нет племянников? А если ты сама предпочитаешь скалодром и шашлыки сидению с чужими детьми? Я знаю достаточно людей, которые любят активные развлечения, и при этом хорошие родители. Делали перерыв в походах и тусовках на первые годы ребенка, потом вместе с детьми уже выбирались.

Меня терзают смутные сомнения, что там решение принималось без выноса мозга бесед. А вместо племянников подойдет и что-то другое чтобы понять, человек домосед и семьянин, или любитель активного отдыха и гулянок.

[Языкатая Зараза]

не знаю как кому, но мне любящий активно отдыхать мужчина с огромным количеством друзей - на одном уровне с алкашами-наркоманами в плане стараний для семьи.

Факт того что жена с ребёнком частенько живут на зарплату мужа видимо не существенен?

Активный отдых съедает кучу бабок на билеты, снарягу, да даже абонемент в фитнес клуб не две копейки стоит.

[Notoriginal]

А вместо племянников подойдет и что-то другое чтобы понять, человек домосед и семьянин, или любитель активного отдыха и гулянок.

Вот как-то я не вижу параллелей между любителями активного отдыха и плохими отцами. Домосед вполне может оказаться фиговым отцом, а любитель активного отдыха точно также может на время отказаться от гулянок ради воспитания ребенка. Прямо скажем, ребенок требует достаточного уровня активности - с ним надо ежедневно гулять, много бегать, играть, проводить время. Ленивый домосед наоборот может решить, что ему это все влом и нафиг не сдалось. А любитель активного отдыха приобщать к своим занятиям, брать в походы, учить рыбачить, ориентироваться на местности, заниматься спортом.

[Red_moon]

Активный отдых съедает кучу бабок на билеты, снарягу, да даже абонемент в фитнес клуб не две копейки стоит.

все ж мужики по дефолту зарабатывают много, ты чо

[xarax]

Допускаю, конечно. Но обладатель системы приоритетов, в которой активный отдых стоит выше помощи жене с его ребёнком, таки мудак.

а это уже ваша система приоритетов. Не пытаясь демонизировать помощь жене с ребенком, должен ответить, что масса занятий более существенны - в том числе и для жены. Начиная с работы, заканчивая поддержанием своего душевного равновесия. Испокон веку жёны сами* с детьми возюкались и нате вам. Никогда не было и вот опять.

* с посильной помощью родни

А вы не допускаете, что если вы человека заделали, то заботиться о нём - приоритетней гулек?

эм. Вообще-то не факт. К примеру, эдакий гуляка-епака будет о всех детях заботиться? Нет, ему это не приоритет.

И да, в истории энтузиазм мужа виден вымученным. Беседы с ним жена проводит, хаха. Те, кто хотят ребенка в дополнительных беседах не нуждаются.

[Killemall]

А жене не мешало бы, прежде чем "готовиться к появлению ребёнка", узнать, действительно ли этот ребенок нужен мужу так же, как и ей, или для него активный отдых важнее. Или это открытие, что если человека принуждать делать то, что ему не надо, то это будет делаться в лучшем случае на "отъепись" ?

Так сложилось на постсоветском пространстве, что у многих брак без обсуждения обратного предполагает детей, и работает это в обе стороны. Когда-нибудь это изменится в массах, но пока оно так, то обоим стоит говорить о нежелании детей сейчас или совсем никогда до подачи заявления, а не предполагать, что рассосется. Обратный вариант, когда муж хочет, а жене не упало, и она молчит, тоже ведь бывает.

[CynicalCreature]

Обратный вариант, когда муж хочет, а жене не упало, и она молчит, тоже ведь бывает.

Ну так жене-то и не может нежданчика случиться, если она не хочет.

[Red_moon]

вон в теме про пгм и шизофрению люди говорят про брак

я считала, что если от брака не могут появиться дети, то регистрировать их не должны.

[Terra incognita]

вон в теме про пгм и шизофрению люди говорят про брак

я считала, что если от брака не могут появиться дети, то регистрировать их не должны.

А как это определить на момент регистрации брака?

[Elf78]

В случае моих знакомых жена мужа еще очень любит.
А вот любит ли он ее, не уверена  

Может ее любить, а годовасика - нет.

[ProblemCreator]

Испокон веку жёны сами* с детьми возюкались и нате вам. Никогда не было и вот опять.
* с посильной помощью родни

*зевнула*
жЫрно. Тоньше надо набрасывать, изяЧнее. Ты можешь.

[xarax]

представь себе президента Путина. Футболиста Рональдо. Занятого человека. Будет он с карапузом возюкаться? Многие люди не менее заняты.

Смысл своё локальное занятие так превозносить? Я понимаю, вам это важно. Но не все такие, как вы. Кому-то карандаши затачивать тоже ультраважно.

[Killemall]

Ну так жене-то и не может нежданчика случиться, если она не хочет.

Да щаз. Репродуктивное насилие с прокалыванием презервативов и подменой таблеток случается. Аборт после этого делают не все и не всегда.