Автор Тема: citydog.by - Активист-колясочник предложил ввести соцпроституцию  (Прочитано 18763 раз)

Оффлайн Silliona

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2649
  • Карма: +1204/-4
https://citydog.by/post/socprostituciya/
Цитировать
«Какая механика, если ты не чувствуешь свой член». Активист-колясочник предложил ввести соцпроституцию – многим это не понравилось

Вчера в журнале «Имена» вышло интервью инвалида-колясочника Саши Авдевича. В откровенном разговоре активист описал свой первый секс после аварии, поделился личными проблемами и предложил ввести социальную проституцию – чем и вызвал шквал негатива и негодования.

О чем статья
Интервью известного активиста, инвалида-колясочника Саши Авдевича получилось достаточно откровенным. Активист рассказал о том, о чем в нашем обществе говорить не принято: о сексе, чувствительности и проблемах людей с инвалидностью.
Например, Саша говорит о том, что если ты инвалид, то тебе приходится принимать стимулирующие эрекцию препараты, находить новые способы удовлетворения и вообще приспосабливаться к совсем иному этапу своей жизни. Когда тебе многое недоступно, нужно как-то избавляться от ощущения «я калич».
По словам Саши, среди инвалидов-колясочников очень много одиноких людей, которые «не занимаются сексом, потому что не могут себя раскрепостить, прочувствовать». А кому-то это вообще не нужно, потому что они не чувствуют ничего ниже пояса. Даже если вы отрежете им ногу – они будут сидеть и улыбаться.
Свой первый секс после аварии Саша описывает так: «Я подумал, что это жесть какая-то. Прикинь, ты понимаешь, как заниматься сексом, и вдруг ты делаешь все то же самое – и у тебя такое ощущение, что ты просто смотришь. Потому что ничего не чувствуешь».
Самый острый момент в интервью, который вызвал бурю негодований и кучу комментариев в соцсетях, касался социальной проституции, которую Саша хотел бы ввести, если бы у него была возможность что-то улучшить в нашей системе здравоохранения.
– Если ты здоров, ты можешь быть полным дурачком, типа чуть-чуть красавчик – и у тебя по-любому есть секс. А когда ты в статусе колясочника, ты можешь вытягивать только за счет эрудиции и своего внимания к девушке.

Что значит «социальная проституция»
В контексте интервью Авдевича понятие «социальная проституция» подразумевает под собой некое явление, при котором специально обученные соцработницы и соцработники оказывают людям с дополнительными потребностями услуги по сексуальному удовлетворению.
То есть люди с дополнительными потребностями – тоже люди со своими желаниями и потребностями, которые нужно удовлетворять. А так как в обычной жизни познакомиться с партнером им сложно, то такие «социальные проститутки» здорово бы облегчили им жизнь.
Например, такое явление распространено в Нидерландах, где даже замужние женщины легко могут работать проститутками и обслуживать людей, по каким-то причинам получившим инвалидность.

Что на самом деле имел в виду Авдевич
После начавшегося бурного обсуждения проституции как явления в соцсетях мы связались с Сашей Авдевичем и попросили у него пояснения, что он имел в виду на самом деле.
– Моя ошибка в том, что я употребил термин «проститутка», и все именно к этому прикололись, – признается Саша. – Но я полностью согласен с ребятами, которые в комментариях привели кучу других, более подходящих названий: medically assisted sex, sex surrogacy или intimacy coaches. Проблема в том, что у нас такого явления пока нет, поэтому нет и соответствующего русского названия. В данном контексте заменить слово «проститутка» любым другим хипстерским названием – и все будут воспринимать уже по-другому. Но суть-то от этого не меняется. То же самое, как есть кофе с молоком, а есть капучино.
Вообще, социальную проституцию я имел в виду как один из способов реабилитации, который давно существует в Европе и Америке и который действительно помогает. Смотрели фильм «1+1»? Там к инвалиду приходила девушка и массировала ему мочки ушей – и для многих это максимум, что нужно, они не чувствуют нижнюю часть тела.
И я совершенно не хотел обидеть женщин. Просто я мужчина и говорю так, как привычнее. Пол в данном случае не имеет никакого значения. Ведь подобная помощь может понадобиться и колясочницам, и ЛГБТ-ребятам.
У многих просто такое клише, что если проституция, то Pornhub, разврат и провокация. А на самом деле в это понятие можно вложить все что угодно.

Руководитель Республиканской ассоциации инвалидов-колясочников поддерживает Сашу
В комментариях к посту подключился и руководитель Республиканской ассоциации инвалидов-колясочников Евгений Шевко, который вступился за Сашу и поддержал его позицию. Его мы тоже попросили прокомментировать ситуацию.
– Изначально я отреагировал на негативные высказывания в адрес Саши – многие девушки начали его гнобить за его позицию, – рассказывает Евгений. – А ведь она не нова для нашего мира. Эти вещи давно обсуждаются, а где-то уже используются. Например, в Нидерландах такой сервис существует официально – и это нормально.
Во многих странах секс воспринимается как норма, а не как что-то выходящее за рамки приличия. Например, у некоторых людей из-за травм не работают руки. И к ним приходят помощники, которые их кормят, моют, причесывают. И если расценивать секс как обычную потребность – наравне с почистить зубы, – то услугу его оказания можно рассматривать как терапию.
Ведь эти проститутки могут и просто обнимать человека, если нужно, трогать его половые органы даже без каких-либо дальнейших манипуляций.
В комментариях я добавил ссылки на две короткие части фильма, снятого Discovery, – там про сексуальность у инвалидов и эту самую проституцию.
В сюжете рассказывается про мужчину, который достиг 30 лет, но по уровню развития остался в пятилетнем возрасте. Но даже несмотря на это в какой-то момент он стал бросаться на женщин, проявлять сексуальную агрессию. А после того, как ему прописали сексуальную терапию, все выпады закончились.
Нужно понимать, что под социальной проституткой подразумевается не женщина с улицы, а специально обученный человек.
Человек, прошедший курсы взаимодействия с инвалидами, понимающий психологические особенности общения с ними и возможные последствия, – это не так просто.

Что думают об этом в мире – и нормально ли это?
Исходя из комментариев к посту и информации, которую можно найти в интернете, «социальная проституция» как явление в некоторых странах уже существует или хотя бы не воспринимается как что-то из ряда вон выходящее. Например, в Нидерландах люди с дополнительными потребностями могут обратиться за государственной субсидией на удовлетворение своих сексуальных потребностей до 12 раз в год – то есть раз в месяц.
Предложение оплачивать из государственной казны услуги проституток для колясочников и тяжелобольных людей поднималось и в Германии. Термины medically assisted sex, sex surrogacy и intimacy coaches давно существуют в Канаде.
Но так ли все гладко на самом деле? Чем «социальная проституция» отличается от обычной? Жалостью к больным и людям с инвалидностью?
Как считает российская блогерка Зоя Атискова, многие люди просто не осознают реальной сути происходящего. Секс может быть только по обоюдному желанию обеих сторон. Во всех остальных случаях это проституция, обман и манипуляции. Ведь «секс не относится к базовым потребностям человека. Без секса и от его нехватки не умирают».
Доктор Ингеборг Краус в 2016 году подготовил специальный доклад, в котором проанализировал последствия легализации проституции в разных странах мира. Затрагивает он и тему «социальной проституции»:
«Во многих помогающих профессиях существует прямой и жесткий запрет на отношения и связи между помогающим специалистом и клиентом. Психолог, сиделка, медбрат или няня не должны этого делать, даже если клиент готов всему миру кричать о любви и желании, а специалист испытывает ответное влечение. Уставы и кодексы профессиональных организаций часто прямо запрещают подобные вещи: это неэтично, это непрофессионально, это злоупотребление доверием, может нанести клиенту вред, так поступать нельзя – так зачем изобретать профессию, в которой на этом еще и деньги можно зарабатывать?»
Атискова уверена, что продавать (проституция) и дарить (секс-благотворительность) живых людей нельзя – даже себя.
«Нет, мне очень, очень жаль и умирающего девственника, и парнишку с инвалидностью, который не может ни отношения наладить, ни сам помочь себе получить разрядку. Это просто ужасно, я согласна. Но, как бы человек ни страдал, права купить или получить в дар чужое тело у него нет. Ни у кого. Совсем. Даже у самого несчастного человека на Земле».

Как считаете, успешные: тварь он дрожащая или право имеет? :)
- Знаешь, что могло бы сделать меня счастливой? Ящичек вина.
- И ящичек денег?
- И ящичек денег точно помог бы.

Оффлайн RedMouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15723
  • Карма: +3994/-27
  • Женщина с низким уровнем морали и дисциплины
А чем ему обычные проститутки не угодили?
Мафия - Лав Куинн

1/2 самого меткого игрока с 1/2 лучшим отыгрышьем!
Мышь – тварь подземная, нечистая, людям все испортила в общем (с) ZloeAloe
Почетный мафоспамер (c) VKappel
ЖуткострашнозлобноМышь; Мышь-Огнедышь (c) Альгуна
A mythical red mouse (c) mizzica
Мышеловка? Рискни! (c) sikko

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44401
  • Карма: +5688/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
А чем ему обычные проститутки не угодили?
Обычные - за денюжку, а он бесплатно хочет.
ИМХО, государство должно обеспечивать... как бы это назвать? Запросы первой необходимости. Льготы, пенсия по инвалидности, сиделка/соцработник, который сходит в магазин и поможет помыть пол. Все остальное - за свой счет.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40476
  • Карма: +4387/-372
А чем ему обычные проститутки не угодили?
Так они по ДМС, а он хочет по ОМС.

Оффлайн Rri

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +187/-1
Вроде и понять можно, и посочувствовать, но мерзковато как-то(

Оффлайн Silliona

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2649
  • Карма: +1204/-4
Мне еще отдельно доставило вот это:
Цитировать
– Если ты здоров, ты можешь быть полным дурачком, типа чуть-чуть красавчик – и у тебя по-любому есть секс. А когда ты в статусе колясочника, ты можешь вытягивать только за счет эрудиции и своего внимания к девушке.
Как будто здоровые прям ахаются направо и налево, по первому щелчку, не прикладывая к этому никаких усилий. :D
- Знаешь, что могло бы сделать меня счастливой? Ящичек вина.
- И ящичек денег?
- И ящичек денег точно помог бы.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
У Саши Авдевича рот работает?
Так почему бы ему в качестве благотворительности не отсасывать желающим? Заодно и на проститутку заработает.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Он хочет, чтобы эта проблема не замалчивалась, не считалась фуфуфу стыд и грех, или муахаха тоже мне инвалид, а кому сейчас легко — а чтобы ей занимались профессионалы. И об этом даже написано в статье.

Но это пздц какое сложное направление получается, работа с инвалидами сама по себе ужасающе тяжела морально, а тут еще куча усложняющих факторов. И не только сам секс, а избежание привязанности — и влюбленности, чо уж тут — со стороны пациента.
Я реально не представляю, как человек может работать такую работу

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9316
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
А чем ему обычные проститутки не угодили?
Так вот же:
Цитировать
Нужно понимать, что под социальной проституткой подразумевается не женщина с улицы, а специально обученный человек.
Человек, прошедший курсы взаимодействия с инвалидами, понимающий психологические особенности общения с ними и возможные последствия, – это не так просто.
Лично активист, может, вполне согласен на обычную проститутку, но у других с этим могут быть сложности — причём с обеих сторон. К примеру, инвалид может опасаться нарваться на воровку (особенно, если живёт один), обычная проститутка может решить, что к такому жизнь её не готовила и отказаться обслуживать клиента. А тут специально обученные люди.
Карма: +555/-5

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Цитировать
А тут специально обученные люди.
Которые добровольно должны согласиться на то, чтобы их бесчувственно употребили в пользу тонкой инвалидской натуры.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92204
  • Карма: +31290/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Вроде и понять можно, и посочувствовать, но мерзковато как-то(

Те же ощущения.

Еще понравилось, что в зоопарке тиграм снова недокладывают мяса разговор идет только о мужчинах-инвалидах и их особых потребностях.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7042
  • Карма: +1082/-232
Очередное "не хочу ничего делать, хочу чтоб меня удовлетворяли бесплатно"

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20426
  • Карма: +17267/-170
Бразздиди, но но но
Но как это специальность будет называться?
Где и как обучаться?
Практику проходить?
В общем, чо-то не оч
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92204
  • Карма: +31290/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
В сюжете рассказывается про мужчину, который достиг 30 лет, но по уровню развития остался в пятилетнем возрасте. Но даже несмотря на это в какой-то момент он стал бросаться на женщин, проявлять сексуальную агрессию. А после того, как ему прописали сексуальную терапию, все выпады закончились.

То есть по сути добрые врачи и прочие люди благословили на секс пятилетнего ребенка? Хм.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23470
  • Карма: +11200/-78
Бразздиди, но но но
Но как это специальность будет называться?
Где и как обучаться?
Практику проходить?
В общем, чо-то не оч
Не, ну есть же собаки-поводыри там всякие. Может Сашок считает, что оно примерно так и с людьми работает? :D
Мафия: Майя

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40476
  • Карма: +4387/-372
Еще понравилось, что в зоопарке тиграм снова недокладывают мяса разговор идет только о мужчинах-инвалидах и их особых потребностях.
Ну...
Цитировать
Пол в данном случае не имеет никакого значения. Ведь подобная помощь может понадобиться и колясочницам, и ЛГБТ-ребятам.

Оффлайн Kosolap

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9364
  • Карма: +2327/-19
Желание в целом понятное, и не вижу в этом чего-то крамольного или фу-фу-фу.

По поводу проституток, это не корректно имхо. Т.к. специалист предоставляющий данные услуги должен уметь работать с очень специфическими людьми, тут важна подготовка как и по технической части, так и с точки зрения психологии. С парализованными, тяжелыми дцп и в других подобных случаях надо понимать как и что сделать, при этом не оскорбив и не унизив.

С точки зрения создания государственной структуры, которая сможет подготовить специалистов и как-то системно это организовать, имхо исходя из гуманистических соображений - это действительно нужно.

Единственный момент, что у нас гораздо более насущные вещи не реализованы. Соответственно неплохо бы сделать, но в порядке очереди.

В любом случае это действительно проблема которую имеет смысл и надо обсуждать. А не табуировать и откровенно высмеивать.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2019, 18:22:56 от Kosolap »
Ты Человек. Ты сильный и смелый, своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми не бывает дороги простой.

Разработка Mafia Tools

Мафия: Дух Медведь

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Очередное "не хочу ничего делать, хочу чтоб меня удовлетворяли бесплатно"
действительно, ведь мог бы просто встать и пойти

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36253
  • Карма: +5087/-714
А чем ему обычные проститутки не угодили?
Ценой, вероятно. Он же хочет забесплатно.
Яжеговномать

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9316
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
Цитировать
А тут специально обученные люди.
Которые добровольно должны согласиться на то, чтобы их бесчувственно употребили в пользу тонкой инвалидской натуры.
*Пожимает плечами*
Ну, в тех же Нидерландах соглашаются ведь? Сомневаюсь, что там секс-работников принуждают оказывать услуги под страхом увольнения, например.
Карма: +555/-5

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
Честно говоря, как по мне так тех людей что согласятся на подобную работу самих надо брать под белы рученьки и к дохтуру, на лечение - не от здоровой головы это будет.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2019, 18:27:52 от Пакетик »

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23470
  • Карма: +11200/-78
Эм, а с каких пор секс стал чем-то базово необходимым, чтоб его бесплатно льготникам раздавали? Сашок что-то уж слишком много кушает, как по мне так.
Мафия: Майя

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36253
  • Карма: +5087/-714
Интересно, а платить этим специально обученным государство должно столько же, сколько обычным медсестрам? И кто на это пойдет за эти копейки?
Яжеговномать

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
Эм, а с каких пор секс стал чем-то базово необходимым, чтоб его бесплатно льготникам раздавали? Сашок что-то уж слишком много кушает, как по мне так.
Инцельских пабликов перечитал, там только про это и вопят.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Интересно, а платить этим специально обученным государство должно столько же, сколько обычным медсестрам? И кто на это пойдет за эти копейки?
и вот тут мы приходим к тому, что в стране овердохрена других проблем, поэтому вопрос сексуального удовлетворения инвалидов у многих вызовет только обозленность. Типа "других проблем не осталось же"

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3112
  • Карма: +648/-77
В Европе вроде бы есть такое. На добровольных началах.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92204
  • Карма: +31290/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Ну...
Цитировать
Пол в данном случае не имеет никакого значения. Ведь подобная помощь может понадобиться и колясочницам, и ЛГБТ-ребятам.

Вскользь, между делом, а потом только о мужчинах. Дажн в примерах.  >:(

Честно говоря, как по мне так тех людей что согласятся на подобную работу самих надо брать под белы рученьки и к дохтуру, на лечение - не от здоровой головы это будет.

Ну, тут такое, то же можно и о сиделках, которые дерьмо выгребают, сказать.

Да и вообще как-то странно такое говорить, коль скоро подобная практика все же существует. И она не ставит перед собой задачу, чтобы «донор» получал удовольствие, как «реципиент».
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Manticora

  • Гость
Я даже не могу представить то количество нулей в зарплате, которой предполагается мотивировать сотрудников работать на этой работе

Согласна с теми, кто пишет, что секс не является необходимостью и не должен спонсироваться государством.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2019, 18:41:35 от Manticora »

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36253
  • Карма: +5087/-714
Я даже не могу представить то количество нулей в зарплате, которой предполагается мотивировать сотрудников работать на этой работе
А вам лишь бы деньги получить! Где ваша совесть и сознательность? А как же бесплатно обслужить беднягу?! Сцучка меркантильная! *табличка*
Яжеговномать

Manticora

  • Гость
Где, где...в пзде! ;D