#29066 - Ваш взнос в будущее

[Дионея]

https://zadolba.li/story/29066

Не могу не высказаться в ответ на популярное мнение о том, что родители кричащих детей обязаны немедленно покидать транспорт, автобус, самолёт и так далее, дабы не сметь мешать спать другим пассажирам.

Все вот эти люди, которые, как им кажется, обоснованно возмущаются происходящим от детей дискомфортом, ссылаясь на свою необходимость отдыхать, на самом деле производят впечатление каких-то совершенно инфантильных чайлдфришечек с непониманием базовых основ устройства общества, семьи, экономики и так далее. При этом люди эти могут быть грамотными специалистами в своей области (переводчиками и так далее), это не мешает оставаться абсолютно дремучими эгоистами, не видящими далее своего сиюминутного удобства.

Если вкратце: да, мы, люди, так уж устроены, что первые эн лет своей жизни мы можем вести себя очень дискомфортно для окружающих, особенно если они не являются нашими ближайшими родственниками и не готовы умиляться любому нашему звуку. Проблема в том, что общество не может обойтись без деторождения (по крайней мере пока не придумали бессмертия), и новые люди неизбежно будут появляться, даже если лично вы торжественно решили, что будете чайлдфришечкой и вам не до этих глупостей. Новые граждане — это потребность всего общества в целом, это люди, которые придут нам на смену через несколько десятков лет, и текущий дискомфорт от их плача — это нынешняя плата за будущее нации и человечества.

Удивляют претензии людей в стиле «Я заплатил за самолёт/автобус/поезд и имею право ехать спокойно». Проблема в том, что за те, довольно скромные деньги, которые вы заплатили (напомню, что лет сто назад деньги на билет на трансокеанский пароход люди могли копить не один год, и это обычно был билет в один конец, обратное возвращение не предусматривалось) вы не купили свой самолёт, поезд или автобус. Вы даже не арендовали его на время полёта, собственно говоря даже и своё кресло или полку вы не арендовали — по закону персонал в любой момент может согнать вас с места и обязать перейти на другое, если это будет вызвано необходимостью. Вы купили всего лишь право проезда в экономическом классе на те несколько часов или суток, что займёт поездка, и заранее согласились с тем, что поедете среди толпы других людей, в числе которых с большой вероятностью могут оказаться и маленькие дети с сопутствующими проблемами для вашего комфорта. И да, согласно любому договору, перевозчик гарантирует доставку вас из пункта, А в пункт Б, а спокойный сон и мёртвую тишину за ваши деньги никто никогда не обещает.

Замечу также, что в типичном случае перелёта семьи с двумя детьми они заплатили за проезд в четыре раза больше, чем вы (если дети старше двух лет), и той же авиакомпании они куда более выгодны, чем вы с вашими претензиями. Именно поэтому и делают всякие акции и скидки на детские билеты — потому что семья с детьми даже со скидками заплатит больше, чем одинокие самодовольные чайлдфришные хипстеры, забывшие, что лет десять-двадцать назад они были такими же неразумными детьми и их родители точно так же возили их в транспорте под гневное возмущение прочих пассажиров.

Но дело даже не в этом. У семей с детьми обычно банально нет возможности арендовать частные джеты, автобусы, такси и так далее, хотя бы в силу того, что на детей и так уходит немало денег, и они вынуждены ехать в том же пространстве, что и вы, так что поневоле и вам и им придётся терпеть крики их детей, увы. Ваш дискомфорт — взнос в будущее нации, и увиливать от его выполнения — значит не понимать, что нельзя жить в обществе и быть от него свободным.

Если рассуждения выше вам кажутся слишком абстрактными, попробуйте вспомнить хотя бы то, что эти бесполезные пищащие комочки плоти в одном транспорте с вами лет через тридцать будут платить налоги, из которых вам будут платить пенсию. Которая, скорее всего, будет вашим единственным источником существования, учитывая, что своих детей вы заводить не
собираетесь и на их помощь рассчитывать не сможете.

Я во младенчестве тоже орала до усрачки. И что теперь? Уже и возмущаться нельзя, только умиляться вашим "пищащим комочкам"? И обязательно всем ткнуть в морду своей мнимой важностью репродуктивной функции. Овца тупая. И такие еще размножаются и плодят себе подобных.

[Коза с баяном]

но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.

[dr.Provocateur]

будут платить налоги, из которых вам будут платить пенсию. Которая, скорее всего, будет вашим единственным источником существования, учитывая, что своих детей вы заводить не
собираетесь и на их помощь рассчитывать не сможете.

с чего она взяла, что кто-то расчитывает на пенсию в этой стране?  

[Terra incognita]

или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.

Я бы попер. И даже заплатил бы процентов на 30 больше. А еще вагоны без детей, рестораны и кафе без детей, киносеансы (не только 18+) без детей и.т.д.

Кстати, когда что-то такое "без детей" организуют, тут же поднимается визг про "дискриминацию".

[Bernhart]

с чего она взяла, что кто-то расчитывает на пенсию в этой стране?  

Да она там вообще много чего взяла непонятно откуда.
Про столетней давности рейсы зачем - то вспоминает.

[Lucky Cat]

Нну, покупка билета и правда дает только право на проезд. Но есть и правила проезда, в которых говорится о необходимости соблюдать тишину и порядок. Иначе получаются двойные стандарты: если взрослый будет громко болтать по телефону, его все окружающие начнут просить замолчать (мягко говоря), а детские крики и визги как бы в порядке вещей.
Но понятно, что людям с детьми тоже нужно ездить, и далеко не всегда на отдых и развлечения. Поэтому лучше всего отдельные салоны в транспорте для пассажиров с детьми, и отдельные для взрослых.

[Коза с баяном]

или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.

Я бы попер. И даже заплатил бы процентов на 30 больше. А еще вагоны без детей, рестораны и кафе без детей, киносеансы (не только 18+) без детей и.т.д.

Кстати, когда что-то такое "без детей" организуют, тут же поднимается визг про "дискриминацию".

наверное к рекламе не с той стороны подходят. как в том мультике как старик корову продавал.
"а сколько корова дает молока?" и в зависимости от ответа "да мы молока не видали пока" - опа, никто не покупает. "не выдоишь за день, устанет рука" - смысл тот же, а уже интереснее.
надо видимо подавать эти услуги без детей так, чтоб яжематерей отпугнуть. а не чтоб привлечь бездетных. никто ж не возмущается, что детей в бордель не пускают. или в казино.

[Loy Yver]

но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.

Коза, не подскажете в услуги какой фирмы-перевозчика входит младенческий ор? Не то чтобы я была против ора, мне похер, я не слышу, но фирму-перевозчика, которая предлагает такую услугу, хотелось бы знать.

[Zymosis]

но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.

Коза, не подскажете в услуги какой фирмы-перевозчика входит младенческий ор? Не то чтобы я была против ора, мне похер, я не слышу, но фирму-перевозчика, которая предлагает такую услугу, хотелось бы знать.

Любой   Просто с разной долей вероятности. Приятный бонус, такскать. Оставайтесь с нами!

[Котозмей]

О да, автор, безусловно, все рожают детей исключительно во благо развития общества и будущего нации.
 Мне плевать на будущее нации, можно я не буду платить своим дискомфортом за него?

Не то чтобы меня всегда раздражали дети в транспорте (хотя чаще да, чем нет), но автор раздражает куда больше своими вещаниями о великой цели.

Плюсуюсь к тем, кто готов переплатить за поездку без детей.

[Коза с баяном]

более чем уверена, что если бы это действительно было бы важно, давно бы лобби протащило все услуги без детей и чтоб не считалось дискриминацией. но богатенькие имеют возможность оградить себя от плебса, а комфортом остальных они не заморачиваются.

[Terra incognita]

Поэтому лучше всего отдельные салоны в транспорте для пассажиров с детьми, и отдельные для взрослых.

И вонь от борцунов с дискриминацией примет масштаб химических войн.

[Vin4a_da_Leo]

О, этот аргумент про пенсию да в нашей стране! Вкусняшшшка!

[Loy Yver]

Zymosis, я бы хотела услышать ответ Козы. Поскольку это было ее заявление. Но, боюсь, как обычно, я останусь без ответа на неудобный вопрос; то, что он вырос из сентенции Козы, тоже будет забыто.  

[Helix]

Все вот эти люди, которые, как им кажется, обоснованно возмущаются происходящим от детей дискомфортом, ссылаясь на свою необходимость отдыхать, на самом деле производят впечатление каких-то совершенно инфантильных чайлдфришечек с непониманием базовых основ устройства общества, семьи, экономики и так далее.

автор, долбойобище ты сказочное, ты правда считаешь, что только ЧФ способны возмущаться дискомфортом от детей, а все, у кого есть свои дети, просто души не чают в чужих личинусах?

[Коза с баяном]

но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.

Коза, не подскажете в услуги какой фирмы-перевозчика входит младенческий ор? Не то чтобы я была против ора, мне похер, я не слышу, но фирму-перевозчика, которая предлагает такую услугу, хотелось бы знать.

в услуги перевозчика входит только проезд и безопасность. и минимум комфорта. покупая билет, ты знаешь, что ты в транспорте не один. а за других пассажиров на 100% никто не отвечает, ни перевозчик, ни сам господь бог.
земля перенаселена, везде, где народу много, будет шумно. кто не может с этим смириться, тому можно из дома не выползать.

[Zymosis]

Zymosis, я ббы хотела услышать ответ Козы. Поскольку это было ее заявление. Но, боюсь, как обычно, я останусь без ответа на неудобный вопрос; то, что он вырос из сентенции Козы, тоже будет забыто.  

Я внимательно прочитала все сообщения Козы. Многое не поняла Не вижу там указаний на то, что продавец транспортных услуг именно предлагает услугу "Визжащий ребенок". Скорее, он не ограничивает других пассажиров в ее предоставлении принудительно и совершенно безвозмездно   И то, что перевозчик не гарантирует услугу "Тихий перелет", автоматически делает возможными оба варианта: и перелет без деток и с ними  

[Макгонагалл]

Я поддерживаю автора. Все правильно сказал человек. И резюмировал фразой "нельзя жить в обществе и быть от него свободным".
Но это не значит, что мне нравится слушать крики чужих детей). И я бы заплатила за ресторан-кино итд больше, чтобы быть избавленной от общества чужих детей, если я в коем веке раз выбралась куда-то без своих).

[Гюрза]

с чего она взяла, что кто-то расчитывает на пенсию в этой стране?  

Да она там вообще много чего взяла непонятно откуда.
Про столетней давности рейсы зачем - то вспоминает.

Про столетние рейсы она вспомнила, а вот как к детям относились 100, да что там, сто - 20-30лет назад, она что-то умалчивает.

[Жаба]

Все вот эти люди, которые, как им кажется, обоснованно возмущаются происходящим от детей дискомфортом, ссылаясь на свою необходимость отдыхать, на самом деле производят впечатление каких-то совершенно инфантильных чайлдфришечек с непониманием базовых основ устройства общества, семьи, экономики и так далее.

автор, долбойобище ты сказочное, ты правда считаешь, что только ЧФ способны возмущаться дискомфортом от детей, а все, у кого есть свои дети, просто души не чают в чужих личинусах?

Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится

[Zymosis]

Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится

Хмм... Производство, хранение и продажа синтетических наркотиков забирают очень много ресурсов, я совершенно не понимаю, как можно к этому пренебрежительно относиться.

Вы и правда настолько незамутненная? Много что затратно. И не близко массе людей. Как вот выращивание дитачек.

[Killemall]

Замечу также, что в типичном случае перелёта семьи с двумя детьми они заплатили за проезд в четыре раза больше, чем вы (если дети старше двух лет), и той же авиакомпании они куда более выгодны, чем вы с вашими претензиями.

Собственно, суть проблемы. Бизнес. У богатых частные самолеты, на плебс им посрать.

[Helix]

Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится

если это неадекватные невоспитанные дети угребищных яжродителей, это именно что личинусы, а не дети
и сколько кто вложил в это в ресурсов, мне откровенно насрать, я вижу результат и сужу по нему

[Жаба]

Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится

Хмм... Производство, хранение и продажа синтетических наркотиков забирают очень много ресурсов, я совершенно не понимаю, как можно к этому пренебрежительно относиться.

Вы и правда настолько незамутненная? Много что затратно. И не близко массе людей. Как вот выращивание дитачек.

Да, Зимозис. Я абсолютно незамутнена. Я уважаю людей и их труд. Тема детей вообще непростая. Сколько семей не могут их иметь. Сколько проблем с зачатием и вынашиванием и послеродовым периодом. Может мне это тоже не близко, но из уважения к вышеперечисленному  я не могу пренебрежительно относится.
Сравнение с наркотиками это, конечно, весьма уместное передёргивание

[Бацилла]

Вкусненько

Но, как обосравшийся младенец это неудобство, так и вонючий бомж. Но, не пустить бомжа можно, а школяра с грязными роликами на шнурках через плеч
Лояльно посмотрят на ребенка с чумазым рюкзаком, а вот мужик с великом или тетка с рассадой вызывает  фу.
А это несправедливо.

И кроме критических, непреодолимых ситуаций мать имеет возможность успокоить свою лялю. Точно.
Ну, по крайней мере, пользуясь такси надо учить детей держать ноги внизу и не топать по сидению.
Приучать не орать в общественных местах можно с года. Поверьте- потихоньку понимают.
Пускать развитие ляли на самотек - преступно.

Но автор фу. Мне не нравится отсылка к покупке билетов на Титаник и вообще в один конец. Тогда блин, если так нравится быть предков, то давай уж везде. И вообще, езжай к амишам.
Но по закону, дети- зона ответственности родителей.

[Жаба]

Почему вы называете детей «личинусами»? Это такая новая мода пренебрежительно-мерзко говорить о других людях? Забота о ребёнке забирает очень много ресурсов, я совершенно не понимаю как можно к этому пренебрежительно относится

если это неадекватные невоспитанные дети угребищных яжродителей, это именно что личинусы, а не дети
и сколько кто вложил в это в ресурсов, мне откровенно насрать, я вижу результат и сужу по нему

Ничего себе, мне показалось что у вас очень много агрессии по отношению к невоспитанным детям и родителям.  Они настолько осложняют вам жизнь? С вами живут такие?

[Zymosis]

Сравнение с наркотиками это, конечно, весьма уместное передёргивание

Ну да, конечно. А превозносить подвиг матки - это само то. Обонять обосранные памперсы, слушать визг малолетних кретинов среднего возраста и оры младенцев - должно стать выбором каждого, раз мужественная рожушка решилась затратить ресурсы. Буэ

[AsamiK]

Вот поэтому я полюбила наушники-затычки.
Решают большинство проблем шума как от взрослых, так и от детей.
Потому что слушать и тех, и других особого удовольствия для меня нет.

К шумящим детям отношусь в большей части как к тому, с чем надо смириться.
Если в самолёте у маленького ребенка заложило уши, то он будет плакать. И тут, возмущайся, не возмущайся, размышляй, зачем родители взяли в поездку столь маленького ребенка, не размышляй..
Пока нет сервиса "что-нибудь без определенной категории людей", все имеют право на перевозку тем или иным видом транспорта.

Если же ребенок достаточно взрослый, но просто невоспитанный, то это уже отдельный вопрос. Который, впрочем, тоже почти всегда решается наушниками-затычками.

[Сарделька]

О, этот аргумент про пенсию да в нашей стране! Вкусняшшшка!

Не в пенсиях дело. Ну накопил ты денег на старость, но чтобы на эти деньги кого-то нанять, надо чтобы было кого нанимать. Идешь с утра за хлебушком, за прилавком кто? Вчерашние детки. К платному врачу идешь - он вчерашний спиногрыз. Так что упоротых ЧФ и ЧХ, которые вопят "нам ваши дети нинужны совсем, и сейчас нам пользы от них нет, и в будущем не будет", хочется услать в мир без детей, и пусть забирают с собой свои гигантские налоги, из которых платятся детские пособия, и простим им, что когда-то они сами были спиногрызами, которых окружающие терпели, но чтоб без права возвращения - пусть они в старости друг друга нанимают утки выносить.

Иначе получаются двойные стандарты: если взрослый будет громко болтать по телефону, его все окружающие начнут просить замолчать (мягко говоря), а детские крики и визги как бы в порядке вещей.

Да, двойные стандарты. Да, к детям и ко взрослым общество предъявляет разные требования, это даже в законах отражено. Вам нужно, чтоб к вам относились, как к детям? Вы так же, как и они, плохо контролируете свои эмоции?

[Loy Yver]

в услуги перевозчика входит только проезд и безопасность. и минимум комфорта. покупая билет, ты знаешь, что ты в транспорте не один. а за других пассажиров на 100% никто не отвечает, ни перевозчик, ни сам господь бог.
земля перенаселена, везде, где народу много, будет шумно. кто не может с этим смириться, тому можно из дома не выползать.

Позвольте-позвольте! То есть вы отказываетесь от своих же слов, зафиксированных в цитате?    

но в одном она права - купив билет, ты не купил автобус/поезд/самолет, ты подписался на все, что предлагает тебе фирма-перевозчик. поэтому хоть обвозмущайся.
или занимай новую нишу рынка, предлагай услуги "перелет в самолете без детей". посмотрим попрут к тебе толпой или нет.

Так фирма предлагает или не предлагает услугу «вопящий младенец», на которую пассажир подписывается по умолчанию? У вас, дама, провалы в мышлении взаимоисключающие параграфы во все поля.