#24191 - Феминистка счастлива в браке, а "настоящая женщина" - нет

[CynicalCreature]

А почему приходится?

Подозреваю, в статье идет речь о жалобах, которые предъявляются при просьбе церковного развода.

Ненене, я про то, зачем вообще было начинать строить отношения и семью с тем, на кого "не стоит"?

[Notoriginal]

Ненене, я про то, зачем вообще было начинать строить отношения и семью с тем, на кого "не стоит"?

Ну так по молодости и неопытности стояло, а потом муж из юноши со взглядом горящим превратился в пузана у телевизора, и как-то оно не зашло. Например.
Быть религиозным вообще уныло. Ни тебе пожить до брака, ни перебрать пару десятков разных мужиков, чтобы выяснить, где действительно любовь, а где просто симпатия и влюбленность. Вообще, ранние браки часто распадаются именно по причине того, что человек часто сильно меняется в период где-то с 18 до 25. А когда любить и трахаться уже хочется, а без венчания ни-ни, многие выбирают таки венчание. Особенно когда влюбились.

[Garrus]

Ну скучный автор, может быть, неинтересная, глупая, с взамужом на лбу.

[CynicalCreature]

Быть религиозным вообще уныло.

Ну ок.

[Offizier]

Быть религиозным вообще уныло.

В смысле, быть исламитом или христианином?) А то буддистам, синтоистам и пастафарианам так-то вполне неплохо живётся)

Слушать. Поддерживать, она добрый человек и предмет своего обожания окружает такой лаской, что мужики начинают подозревать подвох.  

Ой, вот последнее всё испортило) Т.е. быть саппорт-классом - это само по себе полезная функция и многим успешным вполне подходит такой партнёр. Но саппорт-класс на то и саппорт, что не передавливает комфортом, а просто создаёт ненапряжную атмосферу, в которой легко находиться.

[dominatrix]

спишу это на фантазии автора-тряпки, которой нормальное общение на равных кажется презрением

Полагаю, что речь идет о мужиках автора и им подобных. Ниуважаеть и даже не пытается это скрывать.

[Loy Yver]

Ну у меня подруга такая: главная цель - семья, муж, дети, хлопоты по хозяйству, и обустраиванию дома, 100рецептов борщей, при этом высокая, стройная, с гривой очень красивых тёмных волос... И вот ни одних долгоиграющих отношений. Мне прям обидно за неё.

Увы, если у барышни, даже самой золотой, во лбу одна идея «замуж хочу!!!» сияет, от нее шарахаться скоро не только мужчины будут.

[Terra incognita]

Впервые на арене! Полноценным личностям интересны полноценные личности! Никогда не слышали и вот опять!  

А в чем полноценность мужа сестры? В том, что он обожает женщину, для которой он что-то вроде домашнего животного?

По-моему, тут не две полноценные личности, а отзеркаленный домострой. Мечта феминисток, в общем.

[Краденое солнце]

Вот как-то странно и несправедливо получается. В других областях жизни (учеба, работа, хобби и т.д.) задаться конкретной целью, прямолинейно и упорно двигаться к ней - это хорошо, это, как правило, повышает шансы добиться желаемого и большинством одобряется (ну, если цель сама по себе не какая-нибудь нехорошая, и если человек не превращается в совсем уж чокнутого фанатика на пути к ней). Но вот когда такой целью становится "замуж", то почему-то все наоборот - и задачу осложняет, и уважения со стороны не вызывает... да что, блин, за фигня, в чем дело? В конкретной цели? Так семья сама по себе - вовсе не что-то плохое и недостойное. В том, что реализация плана зависит не только от тебя? Но то же самое можно сказать и про спорт, и про карьеру, и про многое другое... Ну так чем эта жизненная цель хуже любой другой, что к ней нельзя стремиться прямо и открыто, а надо непременно деликатно и по касательной?
Хотя вопрос, наверное, риторический, и ответ на него - из серии "а шо поделать, жызнь - боль"  

[Loy Yver]

Краденое солнце, а все просто: в других областях жизни ты никого другого по большому счету не затрагиваешь, все делаешь сама и для себя. А в случае с браком так не получится по определению.

[Arctic]

Ну я уже в подобных темах писала, мне странно читать про "цель - замуж'.
Когда ставят цель получить образование, обычно это не "какое угодно, лишь бы неплохое", человек выбирает и специальность, и вуз, и научника. Если ставится прямо цель найти работу, тоже обычно не любую, лишь бы более-менее нравилась.
А цель выйти замуж, когда на примете нет конкретного человека, это что-то из разряда "у меня  цель получить любой диплом, это может быть менеджмент, а может быть садоводство, но надо чтобы там были хорошие оценки и я красиво пришла на выпускной и все бы умилялись".

[Сарделька]

Самое интересное, что из класса у нас сейчас замужем только те, кто особо-то и не задавался целью выйти замуж. А те, кто лет с 16 точно знали, что хотят семью и детей, никак не могут найти себе мужей.

У мамы моей такая позиция: для неё всегда главное было - семья, и именно с семьей-то у нее и не сложилось. Умница, красавица, хозяйственная - ну не повезло.

А потом я поняла, почему не повезло. Ей было все равно, с кем эту семью хотеть. Я её спрашивала - "ты же видела, как к тебе отец относился - зачем?" - "Я хотела семью". Ей было пофиг, что отец хочет (ему на ее желания тоже), она его не то как питомца воспринимала, не то как декорацию. Он решил уйти - она недоумевает "а как же семья?" Ну, блин, а вот так. Какое-то время он с ней ещё в семью поиграл, пока она зарабатывала много. Деньги прекратились - игра закончилась.

[Краденое солнце]

в других областях жизни ты никого другого по большому счету не затрагиваешь, все делаешь сама и для себя.

Если цель - выучить китайский в совершенстве, съездить в Париж, написать роман или научиться крутить сальто на перекладине, то да. А если это что-то, что предполагает жесткую конкуренцию или, наоборот, активное сотрудничество с людьми, то других очень даже затрагивает.

Если ставится прямо цель найти работу, тоже обычно не любую, лишь бы более-менее нравилась.

Вот работу как раз очень запросто можно искать именно любую, причем иногда совсем-совсем любую - даже не чтобы "более-менее нравилась", а чтобы хватало на жизнь. И с образованием тоже по-всякому бывает, иногда нужны бывают и все-равно-какие-корочки-для-галочки.

А цель выйти замуж, когда на примете нет конкретного человека, это что-то из разряда "у меня  цель получить любой диплом, это может быть менеджмент, а может быть садоводство, но надо чтобы там были хорошие оценки и я красиво пришла на выпускной и все бы умилялись".

Вот даже то, что в кавычках, это в принципе нормально, ничего плохого и постыдного. И уж точно никак не помешает получить желаемый диплом с красивыми оценками. Что она с ним потом делать будет - это уже другой вопрос.

[Zymosis]

Бояться нести ответственность за неполноценную личность - нормально. Страждущие пристроиться в социальный институт - именно такие. Все, без единого исключения. Да, все одинаковые. Не разные, нет. С общей чертой: неспособность чувствовать себя счастливой без партнера и определенного социального статуса. Это опасные и пугающие люди. Поэтому, от них шарахаются, как от чумы.

[Loy Yver]

Если цель - выучить китайский в совершенстве, съездить в Париж, написать роман или научиться крутить сальто на перекладине, то да. А если это что-то, что предполагает жесткую конкуренцию или, наоборот, активное сотрудничество с людьми, то других очень даже затрагивает.

Нет. Не затрагивает. По крайней мере в том объеме, который предполагает брак. Мне бы и в голову не пришло сравнивать рабочее партнерство/конкуренцию с браком.   Впрочем, каждому свое.

[ProblemCreator]

Как ни странно, самую толковую статью на эту тему прочитала в "Фоме".

Если бы я была мужчиной, то от девушки, читающей "Фому", драпала бы на 4 метра впереди своего визга  

[Lizokk]

Ну я вот такая, отчаянно хотела, класса с седьмого собирала рецептики и срисовывала интерьеры из журналов, и полный швах в личной жизни.

я конечно щас хрень скажу наверно, но...
что мешает вам по этим замечательным рецептикам готовить себе и  в своем жилище создавать интерьеры из журналов? или рецптики и интерьеры только для мужика, а без него вам ничего не надо?

по моей выборке очень многие девы с "супер-ухоженным фасадом+ вся такая кулинарка+фитоняша+хочу детей и замуж" крайне ограниченны в жизни.  все сводится только к поиску мужа и закреплению на его шее посредством рождения ребенка. программа выполнена. че там дальше будет такую деву не волнует. и мужчины это понимают.

[Loy Yver]

Лизок, к сожалению, есть такая чума — неумение жить своей жизнью, отягощенное острым желанием жить еще чью-то жизнь и за счет другого человека.

[ProblemCreator]

Ребёнок не пьёт, не курит, не наркоманит? Учится нормально? Из дому не бегает? Ночами не шляется? Не спит с кем попало? В подоле не принёс в 15 лет? Проблем с законом не имеет? На здоровье не жалуется? Поздравляю, у вас замечательный ребёнок, вы просто счастья своего не понимаете.
С мужиками оно точно-точно так не работает?

Оно и с детьми так не работает. Женщинам хочется не абы какого ребёнка лишь бы здоровый и беспроблемный, а под свои психологические потребности. Чтобы от этого ребёнка прям пёрло. Если прёт, то каждая сраная двойка и простуда будут в радость, а беременность в 15 вапще подарок небес, йехуууу, мимишечка моя ненаглядная родит мне ещё мимимишечек! А если нет, то хоть трижды отличник со здоровьем космонавта и образцовым поведением - будет на говно исходить и ребёнка изводить. Потому что психологические потребности пальцем не задавишь.

[Arctic]

Краденое солнце, ну я в принципе не говорила, что это постыдно) Просто когда человеку в принципе плевать, с кем и как, лишь бы Брак, это само собой очень размытая цель, как к ней идти-то? Хочешь получать какой угодно диплом ради красивого платья на выпускной - ну дело твое, но я предположу, что карьере это не особо поможет.

[Выпь]

что мешает вам по этим замечательным рецептикам готовить себе и  в своем жилище создавать интерьеры из журналов? или рецптики и интерьеры только для мужика, а без него вам ничего не надо?

С интерьерами соглашусь, а рецептики проблематично Я люблю рецептики и люблю готовить. Но. Когда нет мужика, все это приходится есть самой, растут бока и жопа, в-общем, тлен и безысходность Вот когда есть рядом партнер, да еще с хорошим аппетитом и метаболизмом - совсем другое дело

[Loy Yver]

Как же хорошо не уметь готовить, а!  

[Выпь]

Как же хорошо не уметь готовить, а!  

Тут ключевое - не уметь и не любить готовить Ибо если не уметь при неодолимой тяге к готовке - итог страшный и для себя и для окружающих

[Loy Yver]

Выпь, для меня вообще любить что-то, ради чего надо шевелиться, нонсенс. Я слишком ленива для этого дерьма.  

[Сарделька]

Оно и с детьми так не работает. Женщинам хочется не абы какого ребёнка лишь бы здоровый и беспроблемный, а под свои психологические потребности. Чтобы от этого ребёнка прям пёрло. Если прёт, то каждая сраная двойка и простуда будут в радость, а беременность в 15 вапще подарок небес, йехуууу, мимишечка моя ненаглядная родит мне ещё мимимишечек! А если нет, то хоть трижды отличник со здоровьем космонавта и образцовым поведением - будет на говно исходить и ребёнка изводить. Потому что психологические потребности пальцем не задавишь.

Для инфантильных родителей. Нормальные родители своих детей любят даже когда офигевают "да мой ли это ребёнок". Если ребёнок не соответствует хотелкам - они пересматривают хотелки.

[Языкатая Зараза]

Я ломаю систему: замуж не то что не хотела - панически ненавижу саму идею взамужа. Соответственно и не замужем.

[ХитрыйЛис]

Когда нет мужика, все это приходится есть самой

вот это вообще расстраивает. у меня бывают порывы, я прям беру, прям готовлю что-то и... все. порыв стихает, я сделала, что хотела - приготовила. а есть изначально не хотела и не планировала.
смотрю на блюдо, блюдо смотрит на меня. тишина. "мама обязана завтра приехать и точка"

а сейчас вообще ужасное случилось - мужик-малоежка! это эпик фейл.

[Angels Fall]

Когда нет мужика, все это приходится есть самой

вот это вообще расстраивает. у меня бывают порывы, я прям беру, прям готовлю что-то и... все. порыв стихает, я сделала, что хотела - приготовила. а есть изначально не хотела и не планировала.
смотрю на блюдо, блюдо смотрит на меня. тишина. "мама обязана завтра приехать и точка"

а сейчас вообще ужасное случилось - мужик-малоежка! это эпик фейл.

а тем кто любит покушать так не везет

[ВЫдрик]

И вот ни одних долгоиграющих отношений. Мне прям обидно за неё.

Ну или может в ней что-то ещё нездоровое есть. Такое, о чем ты и узнать не можешь. Может в сексе что-то не так. Может спит в шляпке. Может подобрались такие мужики чахлые, что все подумали: "нафик надо, такая классная найдёт себе лучшего, я для неё, очевидно, временный бухт. Свалю, пожалуй, пораньше."

[ProblemCreator]

Для инфантильных родителей. Нормальные родители своих детей любят даже когда офигевают "да мой ли это ребёнок". Если ребёнок не соответствует хотелкам - они пересматривают хотелки.

Да лааадно? Вот это все пишет человек, который в теме про свадьбу громче всех митинговал, что свадьба для мамы и не сметь пренебрегать её хотелками? Seriously?