#29129 - Обыкновенное чудо

[zhirok]

ай как умиляют мужики, которые говорят что они ниипацо добытчики, защитники и борцуны с хищниками, хотя в большинстве своем такие вот доказывающие где надо и не надо "я мужик" тяжелей ручки ничего не поднимают и 100 метров без одышки не пробежат. зато инстинктивная агрессия и вот бы уепать младенцу и плачущей "бабе", дааа, ррр!!

[ВЫдрик]

хотя в большинстве своем такие вот доказывающие

А где он что-то доказывал? Тебя обижали? Тебе теперь мерещится?

[Языкатая Зараза]

Что толку орать, если тебе не помогут, а только лишнюю боль причинят.

90 % стори на КМП содержат контент "мне уже овердкуя лет, и мне куёво, но я жру кактус, бадамушто я боюсь одиночества, не умею расставить приоритеты, не обучен настоять на своём я тряпка.

А вы о детях. При таком раскладе. Ой.

У каждого второго панические атаки. Что такое "паническая атака"? Это когда сунул руку в правый карман, а там нет бумажника и ты обоссался от ужаса? Или что? Непроизвольный страх от некоего абстрактного объекта?

Нет, это непроизвольная реакция вегетативной нервной системы. Начинается вообще ни с хYя, просто человека начинает колотить как в ознобе, или рвать, или аритмия начинается и в глазах темнеет. Желаю тебе испытать на собственной шкуре. Может, тогда пропадёт желание аттеншнвхорить в каждой теме.

[zhirok]

так не доказывал что аж полез на задолбали оцм про воспитание вываливать. не, боженька миловал дорасти до сознательного возраста обхода таких десятой дорогой

[Morredett]

Ога) Больше всего за пользу ББПЕ и силовых методов воспитания (не только детей) мне топил мамкин доминатор, которого даже я со своей не самой мощной комплекцией одним пинком могла бы ушатать  

[ВЫдрик]

так не доказывал что аж полез на задолбали оцм про воспитание вываливать. не, боженька миловал дорасти до сознательного возраста обхода таких десятой дорогой

Эльф полез на КМП? Или автор задолбашки рассказывал про агрессию?
Не. Походу тебя кто-то обидел очень сильно и теперь у тебя глюки...

[zhirok]

эльф уже на кмп
так не хочется расстраивать, но у меня в окружении нет уродов, которые способны только насилием донести что-либо.
автор рассказывает про причинение физической боли как универсальный способ заткнуть младенца. это не агрессия? оки доки)

[ВЫдрик]

автор рассказывает про причинение физической боли как универсальный способ заткнуть младенца. это не агрессия? оки доки)

Да. Автор считает, что это методика. С сожалением и с холодным сердцем Макаренко надо шлёпать малыша.
Автор глупости говорит, но автор не говорит о том, что он хочет что-то там доказать и самоутвердиться через боль слабого существа.

А Эльф описывает другое (популярное кстати) мнение про вот эти вот триггеры. И я такое слышал. И это даже полезно. Теперь, когда меня начинает нервировать женский или детский плач, я говорю себе что-то вроде "спокойно, это всего лишь древний триггер такой".
Не то чтобы я без этого срывался в буйство берсерка, нет. Но с дополнительной инфой (даже такой) как-то проще.
Так что это может быть не самооправдашкой, мол "ничего не могу поделать, бью патамуша инстинкт" - это днище без любых оправданий. (И часто именно женщины такое мужчинам приписывают. Может по себе судят? *таблыц*)
Это может быть лишней шпилькой в свою же сторону. Успокаивающей такой.

[Тётя Сэм]

Что толку орать, если тебе не помогут, а только лишнюю боль причинят.

90 % стори на КМП содержат контент "мне уже овердкуя лет, и мне куёво, но я жру кактус, бадамушто я боюсь одиночества, не умею расставить приоритеты, не обучен настоять на своём я тряпка.

А вы о детях. При таком раскладе. Ой.

У каждого второго панические атаки. Что такое "паническая атака"? Это когда сунул руку в правый карман, а там нет бумажника и ты обоссался от ужаса? Или что? Непроизвольный страх от некоего абстрактного объекта?

Нет, это непроизвольная реакция вегетативной нервной системы. Начинается вообще ни с хYя, просто человека начинает колотить как в ознобе, или рвать, или аритмия начинается и в глазах темнеет. Желаю тебе испытать на собственной шкуре. Может, тогда пропадёт желание аттеншнвхорить в каждой теме.

Я просто спросила, что это такое. Ну, если чел ссытся под себя, то это энурез, его надо лечить. Если чел боится непоймичего, то это тоже болезнь, и её надо лечить.

[Bakeneko]

Если верить автору - лично я не была здоровым ребенком. Меня шлепок при плаче вгонял только в большую истерику. Даже в относительно сознательном возрасте - а тут предлагается совсем мелкоту так успокаивать. Впрочем, судя по моим наблюдениям - здоровых детей (опять же, согласно определению автора) вообще не существует в природе. Ибо шлепок никого не убеждает прекратить плач, скорее ровно наоборот. Вот против демонстративного поведения (упал на пол и орет "купи", после 10 словесных предупреждений все еще продолжает пинать переднее кресло и т.п) еще может и поможет - но там уже воспитание явно упущено.

[maerry]

Тётя Сэм, вы прямо кэп нонеча. Лечить надо, ага. Вы людям с паническими атаками прямо глаза на жизнь открыли. Всё, теперь кааааак пойдут ко врачам! А врачи их каааааак вылечат!

Даже вылечут, наверное. Или даже вылетят. А то раньше этого, конечно, никто не пытался делать, жили себе люди спокойно, ну накатит периодически смертный ужас с кучей физических проявлений, а они сидят себе, дзен познают.

Вы хоть бы гуглили, что ли.

[Бацилла]

Про мужика из истории. Эти агрессивные самцы, защищающие прайд от хищников обычно лежат на диванике после рабочего дня, и обьясняют тупой самке, что ее дитеныш орать не может. И не должен. А у дитеныша все в порядке, кроме того что ему не нравится фасон подгузников, болит десна, в которой зуб, ему не нравится запах пиваса от Агрессивного Самца и Защитника Прайда.....

Не, с ребенком можно договориться после трёх лет, реально успокоить испуганного годовалого малыша. Но не сразу. А ещё невоспитанные дети могут не говорить в два года. И выяснить чё там не так - нереально.

А просто капризничащую трехлетку шлепать - только громкость прибавлять....

Кстати, с некоторыми детьми в 5+ лет может сработать угроза шлепка или ухода с прогулки, они уже знают что такое стыдно и неловко... Но это обычно говорят на ухо, шопотом...

Интересно, а если автора самого в такие условия? Ну, что то не так - ему поджопник. Грубо рявкнул - леща. Чушь сморозил - по ланитам тапочком.
Ему будет норм и саморазвитие?

[Тётя Сэм]

Тётя Сэм, вы прямо кэп нонеча. Лечить надо, ага. Вы людям с паническими атаками прямо глаза на жизнь открыли. Всё, теперь кааааак пойдут ко врачам! А врачи их каааааак вылечат!

А что, не вылечат?

Чейта мы в наше время никаких панических атак не знали, а неврастеников лечили. И никакого СДВГ не было, ребёнок орёт - получает звиздюлей. Все такие нежные стали, аж противно.

[hartwig_n]

Чейта мы в наше время никаких панических атак не знали, а неврастеников лечили. И никакого СДВГ не было, ребёнок орёт - получает звиздюлей. Все такие нежные стали, аж противно.

Ты отбитая или да?
ПА не лечатся щелчком пальцев, а СДВГ вообще не про детские крики.
Удачи тебе получить звездюлей за что нибудь, может тогда мозг включать научишься.

[maerry]

Чейта мы в наше время никаких панических атак не знали, а неврастеников лечили. И никакого СДВГ не было, ребёнок орёт - получает звиздюлей. Все такие нежные стали, аж противно.

— Бабушка, у тебя аллергия была?
— Чё? Не, не было! Чесалась только по малолетству каждую весну, да коросты по голове были, а аллергии никакой не было!

[ghb]

автор конченный мудак

[dona Ma]

Ответ
https://zadolba.li/story/29148

Представьте себе, вы чем-то ужасно рассержены и повышаете на кого-то голос. Или вы плачете, потому что вам грустно. Или вы перепугались чего-то и закричали. Если вас ударить в этот момент, вам станет лучше?

Не спорю: вероятно, от удивления или боли вы даже перестанете издавать звуки на некоторое время. Или наоборот, станете издавать их с удвоенноё силой, как повезёт. Но станет ли вам лучше? Исчезнет ли причина ваших негативных эмоций? Станет ли грустный человек менее грустным, если его ударить? Хм. Вот уж сложный вопрос, не правда ли?

Автор предложения бить детей почему-то считает, что да. Если человек, пусть даже маленький, испытывает негативные эмоции, вызванные чем-то кроме голода и холода, то решение — физическая боль. Могу посоветовать вам представить себя самого в такой ситуации: например, каждый раз, когда вы ссоритесь со своей второй половиной и начинаете высказывать свои негативные эмоции, вас бьют. Ну как, настанет сразу тишина, спокойствие и птички поют? Или вам всё-таки не понравится такой расклад? А как насчет: если вы чем-то ужасно расстроены и плачете, и вам прилетает оплеуха? Как считаете, поможет она?

Ах, нет? Ну вот, а говорили — первобытный инстинкт. Кажется, забыв, что инстинктов-то как таковых у человека почти нет. Ну и с чего тогда, скажите, это поможет ребёнку? Вы-то хоть сколько-то можете совладать с тем, кто вас бьёт: у вас и ноги есть, и голова, и телефон полиции, на крайний случай. У ребёнка нет даже слов на замену громкому плачу, чтобы объяснить, что именно не так, или понять, за что его бьют. Вы же сами и признаете, что если ребёнок и замолчит — то это из страха.

Так что же тогда удивляться, что выбирая между «сделать моему ребёнку больно и страшно» и «незнакомому хрену с горы придётся потерпеть голос моего ребёнка» любящий родитель выбирает второе? И правильно делает. Присказки о том, что детям полезны телесные наказания — это атавизмы из серии «бьёт значит любит», неактуальность которых сейчас уже осознана большинством жителей цивилизованных стран.

Задолбали. Отшлепать бы вас всех таких по попе, чтобы прекратили надоедать окружающим своим нытьём о том, что деток нынче недостаточно бьют. А что, должно помочь, правда?

[RedMouse]

Чейта мы в наше время никаких панических атак не знали, а неврастеников лечили. И никакого СДВГ не было, ребёнок орёт - получает звиздюлей. Все такие нежные стали, аж противно.

Та не говорите.
Раньше вот и депрессий не было - так, от тоски чахли. Про всякие раки вообще молчу. Нежные люди пошли.

[Tuono Perla]

Чейта мы в наше время никаких панических атак не знали, а неврастеников лечили. И никакого СДВГ не было, ребёнок орёт - получает звиздюлей. Все такие нежные стали, аж противно.

Та не говорите.
Раньше вот и депрессий не было - так, от тоски чахли. Про всякие раки вообще молчу. Нежные люди пошли.

Цитаты оставлены, поскольку отвечаю на обе, иначе трюк не получится.

Вот согласна с обоими дамами.
Маус права: раньше вообще никаких болезней не было. В поле рожали и дальше шли на посевы. Мигреней не было, обмороки и тошнота - только признаки беременности. Вообще, раньше выкуривали в день четыре пачки сигарет и кроссы бегали, а теперь уже рядом учуял и все - сразу какие-то темные легкие, какие-то там раки и астма. Аллергии не было никогда. Чихать полезно!
Сэм тоже права: Человек заорал от страха - столкни со страхом лицом к лицу, скоро перестанет. Ребенок смеется громко и мешает - всыпь ему розг по первое число, будет знать, как радоваться жизни. Надо с младенчества быть суровым. Кстати, плакать тоже нельзя - сразу по хлебальнику съедить надо, ибо надо превзмогать молча!

Я ж правильно все говорю, да?

[Notoriginal]

Автор ответа не очень понимает, что те, кто считает нужным бить детей в таких ситуациях, с собой часто поступают точно также. Только не буквально, а в психологическом смысле. Но способ контроля поведения и эмоций примерно на том же уровне находится. Так что аналогия не будет показательной.

[Бармаглот]

Чейта мы в наше время никаких панических атак не знали, а неврастеников лечили. И никакого СДВГ не было, ребёнок орёт - получает звиздюлей. Все такие нежные стали, аж противно.

Женщина, что за дичь ты несешь? Полно воспоминаний людей переживших травмирующие события, которые пишут про ПА после, страхи, ритуалы и прочее. А насчет нежности и раньше были тверже, то недавно читала статью про то, как воспитание "в наше время" породило поколение людей, не умеющих выражать свои чувства и от того несчастных.
https://vk.com/@newochem-nazi-education

И чем меньше ребенок, тем вреднее звиздюли формирующемуся мозгу. Книга Перри содержит отличные истории-иллюстрации на тему с объяснением почему в итоге вырос больной физически и психически человек. Например, там была история про ребенка, который в раннем детстве часами плакал в одиночестве, пока мама со старшим ребенком сбегала от него гулять, на руки не брала и на слезы не велась. Итог предсказуем   Рекомендую книгу всем адептам воспитания "как раньше" и "нежными стали аж противно".

[ВЫдрик]

Рекомендую книгу всем адептам воспитания "как раньше" и "нежными стали аж противно".

Так а где книга-то? По ссылке ж аудио на 20 минут?

[Nicole White]

У каждого второго панические атаки. Что такое "паническая атака"? Это когда сунул руку в правый карман, а там нет бумажника и ты обоссался от ужаса? Или что? Непроизвольный страх от некоего абстрактного объекта?

Просто есть люди с крепкой нервной системой. Им хоть бы хны. В самой пистецовой ситуации поплакали, рюмку хлопнули, выматерились и все как рукой сняло. Сама обладательница такого щастя, но даже оно порой дает сбой. Например та же самая паническая атака на ровном месте. Когда (дальше мой опыт) с нифига накатывает приступ сумасшедшей паники, как в кошмарном сне, липкий пот, задыхаешься, сердце колотится, рукиноги деревенеют, сознание мечется между необходимостью попросить о помощи и понимаем ненормальности происходящего, потом еще пару дней отходняк, как будто пережил что-то очень страшное. Эдакий перегруз системы, когда проц забит на 100%.

[Бармаглот]

Рекомендую книгу всем адептам воспитания "как раньше" и "нежными стали аж противно".

Так а где книга-то? По ссылке ж аудио на 20 минут?

Книга Перри Мальчик, которого растили как собаку.
По ссылке аудио и текст статьи про результаты немецкого воспитания, чтоб нежными не были. В СССР были популярны другие, аналогичные книги. Результат никто не исследовал, но, подозреваю, что он аналогичный немецкому.

[Языкатая Зараза]

Рекомендую книгу всем адептам воспитания "как раньше" и "нежными стали аж противно".

Так а где книга-то? По ссылке ж аудио на 20 минут?

Книга Перри Мальчик, которого растили как собаку.
По ссылке аудио и текст статьи про результаты немецкого воспитания, чтоб нежными не были. В СССР были популярны другие, аналогичные книги. Результат никто не исследовал, но, подозреваю, что он аналогичный немецкому.

Это про Ирену Хаарер и её книгу «Немецкая мать и её первый ребёнок»?

[Бармаглот]

Да, про эту библию воспитания детей