Автор Тема: #29114, #29166 - А лохи кто?  (Прочитано 7539 раз)

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #30 : 10 Апреля 2019, 09:27:51 »
я из лошадок. да, здоровье по звезде идет, но если мне сказали, что срок сдачи заказа - пятница, то в четверг я заказ сдам. денег больше не получаю, но типа молодец же.
или вот сказал покупатель, что встретиться может в 5 утра в субботу. ок, в 4:50 я буду на месте, шатаясь, правда, от низкого давления, но буду. и стараюсь отправить посылки в тот же день, а не через когда-нибудь там, когда у меня написан день отправок (я даже не знаю когда этот день ???), хотя мне это бывает неудобно. и отвечать стараюсь сразу же, даже если занята. в итоге я молодец, меня любят, лояльность растет и все такое. но денег больше не получаю. но типа молодец же.

думаю, если бы работала где-то на кого-то, я бы получала меньше уборщицы, а работала как семеро работников низшего звена, т.е. те, кто вджобывает как не в себя. а потом на надгробии написали бы "денег много не получала, но типа молодец же" ::)

Зомг... Может эта, срочно пересмотреть приоритеты? Ну не стоит чужой дядя таких жертв. Ты сляжешь тебя за неделю заменят еще более трудовой и амбициозной коняшкой, которая будет впахивать в 2 раза больше.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7183
  • Карма: +1060/-91
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #31 : 10 Апреля 2019, 13:36:43 »
https://zadolba.li/story/29182

Цитировать
Смотрю, не нравятся народу «искатели», что порхают с работы на работу, аки птички с ветки на ветку. И «борцуны» за права тоже не нравятся.

Отвечаю обеим сторонам.

Вы, девушка, правильно сказали — крысы, бегущие с корабля при первых признаках опасности, никому не нужны. И да, я соглашусь с вами в том, что работа — не праздник, что трудности, бессонные ночи и авралы неизбежны.

Но давайте уж откровенно! Есть разница между ИНОГДА возникающим желанием расколотить всё и побить всех и между ПЕРМАНЕНТНЫМ СОСТОЯНИЕМ глубокой депрессии, в которое человека загоняет ненавистная работа.

Я работал много где и много кем. Писал код, верстал сайты, продавал кошачьи консервы, шил шубы, консервировал кильку и бог знает что ещё. И знаете, где я сейчас? В торговом павильоне ТЦ, за кассой стою. Человек с двумя высшими и хорошим опытом работы — за кассой, на дядю. Не потому, что повыше не могу, а потому, что не хочу — мне нравится моя работа, мне нравится приветствовать людей, подбирать подходящий им товар и, если у клиента есть настроение, а у меня — свободная минутка, то и немного «трепаться за жизнь».

Разумеется, без эксцессов не обходится — бывают хамы, бывают хабалки и просто любители поскандалить, бывают неадекватные поставщики, рейдеры, проверки и все прочие прелести малого бизнеса. Бывают учёты и несходящийся в конце квартала баланс. Но это минусы, которые уравновешиваются плюсами — интересной историей, искренней благодарностью, премией, в конце концов.

А вот к примеру предыдущее место работы меня убивало. Та самая «молодая и амбициозная» компания-мясорубка. Рабочий день формально 8 часов, на деле — 15 и за переработку никто не доплатит. Работа на выходных. На связи 24/7. Отпуск? Обойдёшься, ты нужен команде. Отгул? Какой отгул, у вас проект! А ну марш! Левой! Левой! И да, я тоже рвал жилы и надеялся заработать репутацию. И знаете что? Заработал! Репутацию безотказного ослика, на которого можно сесть, ножки свесить, да ещё и покрикивать.

Повышать в той компании никто никого не собирался, все места в высших эшелонах были расписаны на годы вперед между «своими», причём это даже не скрывалось особо — все знали, что следующим менеджером звена будет Леночка, дочка менеджера нынешнего, следующим начальником внутренней службы будет Петя, племянник нынешнего начальника и т. д. Оный Петя даже приходил в отдел с формулировкой: «Скоро вами командовать буду, вот, познакомиться решил».

Надо ли говорить, что умные люди в той компании надолго не задерживаются? Почему компания тогда не обанкротилась уже? А потому что всегда есть замена. Вчерашние выпускники, не нюхавшие жизни и готовые работать где угодно. Забитые девочки, боящиеся лишний раз рот открыть и ТК помянуть. Такие вот «карьеристы», уверенные, что если усердно работать, то обязательно будешь замечен. На ваших горбах такие вот успешные предприниматели въезжают в рай, а вас паркуют за воротами.

Но вы продолжайте надеяться. А я пойду дальше продавать сувениры интересным людям.

Оффлайн Rabban H

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Карма: +32/-3
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #32 : 10 Апреля 2019, 15:08:52 »
Почему-то из поста про теракты я поняла про НЗ.
В среднем немецком консалтинге, когда ЮЛ - немцы на территории Германии, помягче нравы, кстати. Я тоже в нем, вернее, фирму давно-давно купили американцы, но нравы остались немецкие. Сейчас опять реорганизация, и у меня даже маловато работы. а те, кто загружен, уже много лет загружен как "пн-чт пашем, кто удаленно, кто у клиента, пт - внутренние совещания, но иногда работать тоже надо, сб - в порядке исключения, вс - профсоюз одобрил?!" По сравнению с Россией, когда на 2-3 недели подряд могли отправить в жопку мира, где даже интернет только за свой счет, проблемы решай головой и инфой с внешнего харда, лафа.
И даже немецкий контрактный фриланс с "жуткими переработками" делает меня плакать, все больше готова это попробовать, как закончу процедуры с документами, надеюсь, не больше года. Заодно пока курсы по улучшению языка пройду, грамматику и разговорную речь. :)

Я хоть и работал в немецком консалтинге, но руководство было наше, своё, родное, со странной любовью к fixed price проектам и, как следствие, переработкам.

Фриланс, в принципе, штука прикольная, если рынок "живой". Я сам думал об этом, но в Канаде сейчас рынок контракторов по моей специализации так себе, из опций либо мотаться в Штаты, либо куда-то на Ньюфаундленд с понедельника по четверг. Относительно локальные проекты тоже бывают, но заказчики очень любят видеть твою тушку у них в офисе, который может быть расположен в неидеальном месте - моя подруга так работает, и тратит по два часа на дорогу в один конец :(  

Самая приятная часть - оптимизация налогов, в Германии, кажется, тоже фрилансерам можно списывать в расходы намного больше, чем просто сотрудникам?

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #33 : 10 Апреля 2019, 15:19:26 »
Да и с t&m элементарно переработки устроить, клиенты просто не подписывают больше 8 часов в день и точка. Договоренность на верхнем уровне. :)

Да, многое можно списывать. Я детально не разбиралась, но то, что знаю, это весьма и весьма. И у немцев рынок живой достаточно пока что. В России после 2014 среди моих знакомых на фрилансе остались только те, кто уже много лет и с репутацией, причем условно-западные с условно-российскими проектами - не пересекаются почти, два разных пула людей, у первых иногда второй паспорт в наличии, что облегчает задачу, и они все больше тоже уезжают. Я была, к сожалению, из второго, поэтому при переезде пришлось все самой делать, начиная с поисков работы, никаких красивых бумажек известных фирм за мной особо не водилось. :)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49044
  • Карма: +5887/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #34 : 10 Апреля 2019, 19:11:51 »
Цитировать
Я работал много где и много кем. Писал код, верстал сайты, продавал кошачьи консервы, шил шубы, консервировал кильку и бог знает что ещё. И знаете, где я сейчас? В торговом павильоне ТЦ, за кассой стою. Человек с двумя высшими и хорошим опытом работы — за кассой, на дядю.

А вот к примеру предыдущее место работы меня убивало.

Надо ли говорить, что умные люди в той компании надолго не задерживаются? Почему компания тогда не обанкротилась уже? А потому что всегда есть замена. Вчерашние выпускники, не нюхавшие жизни и готовые работать где угодно
То есть, человек со своими двумями высшими телепался как говно в проруби, нигде не задерживаясь, в итоге уже (предположу) при седых мудях оказался на работе, куда берут начинающих, откуда сбежал за кассу. Ну так себе жизненный путь. Чего уж там - типичный неудачник.

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4133
  • Карма: +1568/-10
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #35 : 10 Апреля 2019, 19:37:21 »
Я ближе к "лошадкам", наверное.
Пришла на работу, вджобывала. Меня повысили с формулировкой "требовать буду больше". Работы стало больше, но и зп хорошая, как по мне. Да, у меня был трехмесячный аврал, когда я задерживалась каждый день минимум на час и полтора месяца еще в субботу выходила. За то не скучно *я когда пришла на эту работу, хотела, чтоб не скучно - мечты сбываются*
Но у меня с самооценкой так себе. Я не уверена, что если уйду отсюда, смогу найти работу с таким же уровнем зп. Мне кажется, что я невнимательное угребище. И опыт весьма специфический, мало кому оно надо.
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Rabban H

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Карма: +32/-3
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #36 : 10 Апреля 2019, 20:16:49 »
Я ближе к "лошадкам", наверное.
Пришла на работу, вджобывала. Меня повысили с формулировкой "требовать буду больше". Работы стало больше, но и зп хорошая, как по мне. Да, у меня был трехмесячный аврал, когда я задерживалась каждый день минимум на час и полтора месяца еще в субботу выходила. За то не скучно *я когда пришла на эту работу, хотела, чтоб не скучно - мечты сбываются*
Но у меня с самооценкой так себе. Я не уверена, что если уйду отсюда, смогу найти работу с таким же уровнем зп. Мне кажется, что я невнимательное угребище. И опыт весьма специфический, мало кому оно надо.

Главное, чтобы Вам было комфортно в таком графике.
Кстати, интересная вещь насчёт самооценки - у меня она, как ни странно, повысилась в лучшую сторону после проблем со здоровьем , вызванных стрессом, в том числе и от работы. В качестве побочного эффекта, появилось нежелание быть лошадкой, и более спокойное отношение (но не пофигистичное) к работе.

Если в Вашем случае произойдёт поднятие самооценки, надеюсь оно не будет связано с проблемами со здоровьем.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #37 : 10 Апреля 2019, 20:51:15 »
Зомг... Может эта, срочно пересмотреть приоритеты? Ну не стоит чужой дядя таких жертв. Ты сляжешь тебя за неделю заменят еще более трудовой и амбициозной коняшкой, которая будет впахивать в 2 раза больше.
может, повнимательней почитать?) меня никто не заменит, ибо если я слягу - начальство мое тоже сляжет ;D

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #38 : 10 Апреля 2019, 21:07:26 »
может, повнимательней почитать?) меня никто не заменит, ибо если я слягу - начальство мое тоже сляжет ;D

Про начальство ни слова в том на что я отвечала.
Не-а, не сляжет оно, поверь. Незаменимым работникам платят побольше, чем чуть-чуть, а вот в уши льют, что на них держится весь процесс, чтобы лошадка подпитывалась чсв. Увы  :(
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн inzhyr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: +572/-22
  • тотемное животное - чайка (с) Meowth
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #39 : 10 Апреля 2019, 21:11:45 »
да йопт, лис же на себя работает, чего в очи то долбиться

Оффлайн Moor4eg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5720
  • Карма: +946/-58
  • Кот пришол. Кот пришол опять.
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #40 : 11 Апреля 2019, 02:15:18 »
Форум не чейтал, ибо пьян. По сути- есть работы, которые могу сделать за полчаса. Я их делаю три дня. Тоись, полчаса я работаю, а остальное время бесчинствую с куртизанками и коньяком, периодически отзваниваясь заказчику об адовых трудностях. Есть работы, которые надо делать месяц, а делаю три часа, и чо? Нормально всё, да, баланс соблюдён, все дела.
"Телевизионный звукорежиссер из ПГТ!" (Цэ) Анька

Оффлайн Lucky Cat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1715
  • Карма: +152/-13
  • ЧОрное котЭ :)
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #41 : 11 Апреля 2019, 02:35:52 »
Ну, была я такой лошадью. Получила +20% к зарплате, но это был строгий офисный график, и за больничные очень жестко ипали (то есть можно было пойти на больничный, но он оплачивался частично, и все дружно наезжали за это). Я упорно ходила больная на работу, тем более меня и воспитали так, что чтобы быть Человеком - надо непрерывно трудиться.
Но просто поняла, что я буду как та лошадь, которая пахала, но председателем не стала. Бросила эту работу, и примерно тогда же моя подработка стала фактически основной работой ( я просто раньше не могла уделять ей должное время, чтобы это свершилось).
А официально я сейчас в той сфере, о которой и не думала :) Спонтанно получилось, но ни о чем не жалею. Наоборот, изучение нового, развитие, совершенствование, и все по свободному графику ;D

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49044
  • Карма: +5887/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #42 : 11 Апреля 2019, 08:37:53 »
может, повнимательней почитать?) меня никто не заменит, ибо если я слягу - начальство мое тоже сляжет ;D

Про начальство ни слова в том на что я отвечала.
Не-а, не сляжет оно, поверь. Незаменимым работникам платят побольше, чем чуть-чуть, а вот в уши льют, что на них держится весь процесс, чтобы лошадка подпитывалась чсв. Увы  :(
Пля, да Лис и есть собственное начальство.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #43 : 12 Апреля 2019, 08:00:50 »
думаю, если бы работала где-то на кого-то, я бы получала меньше уборщицы
Зомг... Может эта, срочно пересмотреть приоритеты? Ну не стоит чужой дядя таких жертв. Ты сляжешь тебя за неделю заменят еще более трудовой и амбициозной коняшкой, которая будет впахивать в 2 раза больше.
Колян, она же пишет "если бы на дядю", значит сейчас не на дядю, сейчас на себя.

Но и Лису скажу: "еслибов и ктотов" много. Не факт, что прям везде была бы низкая зарплата. Не стоит себя так жёстко настраивать "дядя = плохо". "Дядя" может снять с твоей головы кучу проблем, если попадётся адекватный.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49044
  • Карма: +5887/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #44 : 12 Апреля 2019, 15:20:40 »

Но и Лису скажу: "еслибов и ктотов" много. Не факт, что прям везде была бы низкая зарплата. Не стоит себя так жёстко настраивать "дядя = плохо". "Дядя" может снять с твоей головы кучу проблем, если попадётся адекватный.
Я у Лиса за переводчика )). Лис говорит о том, что на нем легко ездить, и конкретно его дядя в раз охомутает.

Или я неправильно понял?

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #29114, #29166 - А лохи кто?
« Ответ #45 : 12 Апреля 2019, 16:51:54 »
Цитировать
Но и Лису скажу: "еслибов и ктотов" много. Не факт, что прям везде была бы низкая зарплата. Не стоит себя так жёстко настраивать "дядя = плохо". "Дядя" может снять с твоей головы кучу проблем, если попадётся адекватный.
я не говорю, что дядя - это плохо. в моем случае мне платить много никто не станет. профессии, что мне светят, так и называются: низкооплачиваемые.
и Эльф отчасти прав (т.е. это была бы одна из причин, да).