#108107 - Учат портить зубы

[Jylia]

Из того, с чем я столкнулась лично - мне пролечили и запломбировали зуб мудрости. Пломба простояла 6 лет благополучно, потом просто зуб раскрошился вокруг нее. Хирург, которая его удаляла, была очень удивлена, что этот зуб вообще лечили, говорила, что обычно их просто удаляют.

А с гинекологом посерьёзнее - она утверждала, что без диагностической лапораскопии в их клинике мне не забеременеть никогда.
Врач поликлиники предлагала гормональное лечение, попьешь таблеток, само отвалится
В результате не понадобилось.
Чуть больше равнодушия и секса хватило.

[Я-не-Я]

Я, как стоматологофоб, могу сказать, как выбирают своих. Одна "зубниха" в моей жизни не заморачивалась ничем, ни обезболом толковым, ни нормальным убитием нерва. Когда она ткнула в тот нерв (ачо, убили же) я, вероятно, поняла, что чувствуют эпилептики, и умылась слезами. Она же заявила, что беремчатым зубы не надо и нельзя лечить, ходи и страдай. А вот следующая (логично, что я бежала от предыдущей, роняя тапки), уже нормальный врач, узнав, что я фоб, даже успокоительное какое-то мне прописала, нянчилась, расписывала, что надо сделать в том роте до мелочей (ОКР у мну нет, но мне надо знать, что эти эскулапы там творят поминутно, я ж фоб).Без моего разрешения вообще речь не шла ни о каких дополнительных дорогих процедурах. Да и "хочешь, сходи на диагностику к другим стоматологам" присутствовало. В общем, пожалуй, стоматолога (любого врача) выбирать надо ещё более тщательно, чем спутника жизни.)))

[Сова]

Психолог оказалась там с эзотерическим сдвигом и всякими там "дети это счастье, с ними легко, можно вместе с младенцем одновременно танцевать, заниматься йогой и работать".  И откуда их столько берётся?..

О, тоже такого психолога встречала. У нее 3 или 4 детей, она рожала их дома. Убеждает клиентов, что детей должно быть как можно больше, чем больше - тем счастливее семья. Откуда берутся? Подозреваю, что это заразно: преподаватели в ВУЗах, обучающих психологов, несут свои убеждения студентам...

Из того, с чем я столкнулась лично - мне пролечили и запломбировали зуб мудрости. Пломба простояла 6 лет благополучно, потом просто зуб раскрошился вокруг нее. Хирург, которая его удаляла, была очень удивлена, что этот зуб вообще лечили, говорила, что обычно их просто удаляют.

Ну хз, если зуб нормально стоит, не мешает прикусу и соседним, то многие стоматологи его действительно лечат. Не вижу в этом ничего плохого.

[Loy Yver]

В свою зубную клинику я попала случайно — первая, которая не «Интан» и где оформляли кредит. Имплантолог, осматривая меня и рассматривая снимки: «Ну, вот этот зуб (от зуба там только десенная часть плюс вкладка и коронка)... Как рабочий человек, я бы посоветовал удалить и поставить имплант, но, как врач, я рекомендую просто поменять коронку, ей.уже срок пришел». После этого Лой растеклась в лужицу формата «Ваня, я ваша навек» и ходит теперь только в ту контору. Это к вопросу о выборе. Ну вот повезло.

[AsamiK]

В свою зубную клинику я попала случайно — первая, которая не «Интан» и где оформляли кредит. Имплантолог, осматривая меня и рассматривая снимки: «Ну, вот этот зуб (от зуба там только десенная часть плюс вкладка и коронка)... Как рабочий человек, я бы посоветовал удалить и поставить имплант, но, как врач, я рекомендую просто поменять коронку, ей.уже срок пришел». После этого Лой растеклась в лужицу формата «Ваня, я ваша навек» и ходит теперь только в ту контору. Это к вопросу о выборе. Ну вот повезло.

А... можно пароли-явки?  

[Neika]

Из того, с чем я столкнулась лично - мне пролечили и запломбировали зуб мудрости. Пломба простояла 6 лет благополучно, потом просто зуб раскрошился вокруг нее. Хирург, которая его удаляла, была очень удивлена, что этот зуб вообще лечили, говорила, что обычно их просто удаляют.

разные подходы к делу, это норма

[ХитрыйЛис]

Из того, с чем я столкнулась лично - мне пролечили и запломбировали зуб мудрости.

а меня бы напрягло сразу. мне 2 врача (один из них хирург, едва ли не самый лучший в городе) сказали однозначно: заболит - приходи вырывать. ибо лечить их и есть то самое выкачивание денег...

[Языкатая Зараза]

Ой, блин... А гинекологов чему учат?)

Зеркалом эрозию делать. Я в Спид-инфо читал.

Это важное уточнение! )))

[Jylia]

Из того, с чем я столкнулась лично - мне пролечили и запломбировали зуб мудрости. Пломба простояла 6 лет благополучно, потом просто зуб раскрошился вокруг нее. Хирург, которая его удаляла, была очень удивлена, что этот зуб вообще лечили, говорила, что обычно их просто удаляют.

разные подходы к делу, это норма

Само собой. Тем более, зуб ещё 6 лет простоял целым. А вот у мужа такой же зуб, но он крошится и портится. И его проще удалить сразу, потому что новые разрушения каждые полгода находили. Но при этом дважды пытались пломбировать.

[Loy Yver]

А еще есть подход — сохранять все зубы. Причем зуб считается целым, пока есть корень. Лечение каналов, вкладка, коронка. Даже в восьмерки, буде они не создают дефицита места.

[Notoriginal]

У меня все восьмерки удалены, и я прекрасно с этим живу. Но они были проблемные, решили, что лечить их смысла нет.
Вообще я хожу к прекрасному детскому стоматологу, подруге моей тети. Она делает все аккуратно, безболезненно и очень недорого. И как человек приятная, веселая, с юмором относится к моим страхам. Единственный минус - она работает в бесплатной детской поликлинике, так что частенько время сдвигается, приходится подождать, да и занятость большая, не всегда вот так сразу удается записаться.

[Smolla]

Вот с психологическим фактором зря. Его реально сейчас куча. Женщина просто крышей едет на фоне планирования.
Я с психологами редко работала, опыт больше негативный получался, но вот психотерапевту иногда неплохо голову ставили на место.

Не, я немного про другое. То что нервное состояние влияет на все прочее, с этим я согласна.
А про "психологический фактор бесплодия" начинают втирать, что есть какие-то психологические блокировки и поэтому не удается забеременеть, вроде "вы на самом деле не доверяете своему партнеру" или "вы на самом деле пока морально не готовы, вот и не получается" и предлагают снять эти блоки у психолога за денежки, естественно.
Я просто разделяю нервы и психику, психологию, хз, насколько это правильно я - дилетант.

[Zymosis]

Вообще, истерическое бесплодие, именно в описанном варианте, существует. Не в курсе, что могут сделать психологи, но психиатрия вполне реально может исправить дело.

[Smolla]

Пытаюсь загуглить, но яндекс мне выдает "истерическое бесплатно"

[Notoriginal]

А про "психологический фактор бесплодия" начинают втирать, что есть какие-то психологические блокировки и поэтому не удается забеременеть, вроде "вы на самом деле не доверяете своему партнеру" или "вы на самом деле пока морально не готовы, вот и не получается" и предлагают снять эти блоки у психолога за денежки, естественно.
Я просто разделяю нервы и психику, психологию, хз, насколько это правильно я - дилетант.

На самом деле такая фигня действительно существует. Я бы не сказала, что все так просто, как "вы не доверяете партнеру" или "вы морально не готовы", как правило, сложнее и запутаннее, но оно есть. Психику и тело разделять - не самая правильная позиция, то, что мы называем психикой - производная от тела, способ, с помощью которого тело(то есть мы) взаимодействует с окружающей средой.
А нервы по поводу неспособности забеременеть часто тянут за собой другие проблемы. Если это длится долго, может накручиваться целая система всякой ерунды, начиная от защиты по типу обесценивания в виде поиска причин, по которым рождение ребенка не очень-то и надо, мыслей о своей неполноценности, и заканчивая полным пздцом в отношениях с партнером, когда люди начинают обвинять друг друга, посматривать на сторону в мыслях о том, что возможно с другим бы получилось, чувствовать за это вину и стыд...
Эх, зря в России нет возможности получать психотерапию по страховке.

[Zymosis]

Пытаюсь загуглить, но яндекс мне выдает "истерическое бесплатно"

Я не знаю, как по русски   Щас найду. Психогенное бесплодие! Нашла  
У нас уже тоже начали по вопросу консультировать. Даже вижу клинициста, который прям ща в работе по вопросу за грант.

[Smolla]

Notoriginal, меня будет сложно переубедить В смысле, я бы с интересом послушала специалистов, на самом деле, потому что, например, вам и Стаське я доверяю больше, чем врачам из платных клиник. К сожалению.
Zymosis, ну вот что из-за стресса или сильного нервного напряжения не получается, с этим я согласна. Но в той трактовке, как мне подруга рассказывала, уже нет.
Но вообще мое мнение, что если организм здоров, включая нервишки, то в психике глупо искать причину. Но, повторюсь, я не профессионал.

[Zymosis]

Смолла. Тут такое дело. Смотри: мозг детерминирует процессы на + и - ппоцессы. Это как ты вот видишь шаурму, это считается вредной едой, она с мазиком и все такое, и думаешь: вред от мазика вс кайф от шаурмы, если ты любишь ее, конечно. И принимаешь решения. Вот так же мозг определяет физические процедуры, которые он даст телу реализовать. Вред от рождения ребенка для его существования вс желание иметь дитя. Это очень, ну прям очень упрощенно, но моск таки может запретить жрать шаурму   Не очевидным способом, но может. И, фактически, не давать забеременеть женщине.

[Smolla]

Мерси за такое интересное объяснение

[Notoriginal]

Notoriginal, меня будет сложно переубедить В смысле, я бы с интересом послушала специалистов, на самом деле, потому что, например, вам и Стаське я доверяю больше, чем врачам из платных клиник. К сожалению.
Но вообще мое мнение, что если организм здоров, включая нервишки, то в психике глупо искать причину. Но, повторюсь, я не профессионал.

Я лично с бесплодием сталкивалась мало. Зато историю, когда после долгих неудачных попыток забеременеть и наконец-то случившихся родов женщина махом влетала в послеродовую депрессию, видела. И есть объективные данные исследований, что женщины, лечившиеся от бесплодия, чаще страдают впоследствии от послеродовой депрессии.
А в таких случаях, как бесплодие, больше по теоретическим данным и рассказам, правда, я все-таки думаю, что как раз если в организм здоров, объективных физиологических и средовых причин бесплодия нет, а беременность в течение нескольких лет не наступает, причину стоит искать именно в психике.

[Smolla]

Зато историю, когда после долгих неудачных попыток забеременеть и наконец-то случившихся родов женщина махом влетала в послеродовую депрессию, видела. И есть объективные данные исследований, что женщины, лечившиеся от бесплодия, чаще страдают впоследствии от послеродовой депрессии.

Ну для меня это как раз объяснимо. Ребенок, кто бы что не говорил, довольно сложная фигня, много сил и времени отнимает, а так же нервов и денег. И вот когда ты сначала долго и упорно пыталась его получить, а по факту выяснила, что не все ягодки-цветочки, понятно, что накрывать может сильнее, чем когда хоп и сразу залетела.

я все-таки думаю, что как раз если в организм здоров, объективных физиологических и средовых причин бесплодия нет, а беременность в течение нескольких лет не наступает, причину стоит искать именно в психике

А я всегда считаю, что недообследовали либо женщину, либо партнера.

[Zymosis]

Я работала с клиентками центра репродукции. В абсолютном большистве случаев причиной не зачатия являлось парное бесплодие. Но это только мой, крайне ограниченный опыт. Я, если честно, рекомендовала клиенткам сменить сперму. Вопрос решался. Но выборка ничтожна. И это может быть совпадением. Вот клиницист из Питера писует, что есть уже некие результаты. Вот опубликует что-то, можно будет посмотреть. Только уж слишком тема модная. Может просто прирабатывать тот клиницист.

[Notoriginal]

А я всегда считаю, что недообследовали либо женщину, либо партнера.

С учетом того, сколько я видела и читала историй по типу "много лет не могла забеременеть, умерла старая больная бабушка, требовавшая ухода - раз, в следующем месяце беременность" или "ждали, надеялись, лечились, разругались, подали на развод - беременность", мне трудно верить в то, что проблемы исключительно в работе репродуктивных органов.

[Smolla]

С учетом того, сколько я видела и читала историй по типу "много лет не могла забеременеть, умерла старая больная бабушка, требовавшая ухода - раз, в следующем месяце беременность" или "ждали, надеялись, лечились, разругались, подали на развод - беременность", мне трудно верить в то, что проблемы исключительно в работе репродуктивных органов.

Ну нервы, усталость накопленная, стресс.

[Notoriginal]

Ну нервы, усталость накопленная, стресс.

Это да. Когда человек находится в постоянном стрессе, его организм начинает функционировать немного иначе. Другой вопрос, что не любой стресс связан с беременностью и не любой стресс человек осознает в принципе. Если, возьмем простой пример, у женщины есть подсознательный страх родов, оставшийся еще с какого-то раннего детства - например, впечатлил случайно просмотренный фильм, где женщина умерла в родах, а потом какая-нибудь мама или бабушка подкрепляла этот страх высказываниями по типу "это не боль, как же ты рожать будешь", при попытках забеременеть женщина будет находиться в стрессовом состоянии. И вот тут есть два варианта перестать этот бессознательный страх испытывать - потерять надежду и перестать пытаться или вовремя разобраться со страхом. Но на первый уйдет много лет, и за эти годы может уже реально стать поздно. Или вот ситуация с бабушкой. Стресс, стыд, что время, деньги и силы, которые будут потрачены на ребенка, придется "отнять" у больной бабушки, усталость накопилась и отдохнуть толком не выходит - как только задумываешься от отдыхе, возникает чувство вины, что можно было и бабушке помочь, все это отягощается виной за то, что где-то на краю сознания мелькают неизбежные мысли, что вот если бы бабушка уже отмучилась... Можно, конечно, подождать, пока бабушка умрет - а умирать она может долго. А можно разобраться со стыдом и виной и найти способы минимизации стресса.
И это еще такие, наиболее простые и очевидные варианты. А есть и менее очевидные.

Кстати, в том случае с послеродовой депрессией после бесплодия, кстати, простым "ребенок не такой как показывают на картинках" не ограничивалось. Пришлось разгребать весь бардак, накопленный за время попыток забеременеть - вот эти самые истории с ощущением своей неполноценности, взаимные обиды с мужем, которые раньше замалчивались.

[Zymosis]

Вот я, конечно, не особо жалую писихологов, но вот тут соглашусь с НО полностью. Зачатие - очень сложный процесс. И моск в нем сильно задействован.