grazdano4ka.ru - Нужны деньги – надо просить?

[Мышь серая]

Мариииина, мне прям интересно стало, а что с сестрой мужа не так? Она настолько красивая и добрая, что нормального мужика не нашлось?

Уточню вопрос: до 37 не попадался никто?

[Mariposa]

Конкретно в данной истории родители вызывают больше раздражения. Вполне нормальный среднестатистический зять - работает, тянет ипотеку. Сократили - на диван не лег, греб лапками, поставил перед собой цель и хорошую работу таки нашел. Без огонька и жертвенности, да, но по сравнению с персонажами многих здешний историй - адекват, всяко не не альфонс и не Васисуалий Лоханкин.
А вот так пинать по больному, унижать родную дочку - ну фу же.
По поводу собеседований при полном рабочем дне, из личного опыта:
- телефон/скайп
- пару раз получалось так, что потенциальные работодатели находились буквально в паре кварталов от текущей работы. Собеседования укладывались в час обеденного времени
- ну и присочинить про запись ко врачу/затопивших соседей/прочее  всегда можно
- при разъездной работе без четкого графика/местных командировках можно прихватить немного времени на собеседование.

[Sangria]

Мама-педагог и папа-пианист не обрадуются грузчику в зятья.
Родителей-карьеристов с положением в обществе не устраивает "среднестатистический зять".
Выбор дочери - не их дело, но одобрять брак и тянуть семью неудачников (в их понимании) они не обязаны. Тем более, если речь не о том, что семье сложно на море съездить, а о том, что ребенку нечего жрать. Они могут воспринимать это такой же дикостью, как интеллигентная семья - известие о том, что зять забухал и месяц домой не появляется.
Хочешь так жить, доченька, живи, но не впутывай нас. Примем, когда передумаешь.

[Zymosis]

И снова с нами миракал! Бибигуль, так и не открывшая тайну своего имени и свекровиного варианта произнесения, вещает прямо не из нашей реальности! Какие-то олигофреничные руководители собеседуют людей вечерами! Да и сама-то Бибигуль не без греха, почему-то нуждается в найме сотрудников для работы, и прилагает усилия, чтобы их нанять. Вот же дурочка! Скандали, интриги, расследования! Рога и копыта, или все же Интел? Там тоже убогие все, кстати. Время собеседований - суббота и воскресенье у них. Думаю, эт от нищеты. Ну кто пойдет на зарубежную зп в замызганном Нижнем Новгороде? Да ладно, чушь это все. Не бывает такого. Волкодав и Иннот - эксперты мирового уровня в организации бизнеса, эт вам не всякие дурачки из холдингов и монстров айти-группы. Они-то знают, как надо ваще.

[Feanor]

Мама-педагог и папа-пианист не обрадуются грузчику в зятья.
Родителей-карьеристов с положением в обществе не устраивает "среднестатистический зять".
Выбор дочери - не их дело, но одобрять брак и тянуть семью неудачников (в их понимании) они не обязаны. Тем более, если речь не о том, что семье сложно на море съездить, а о том, что ребенку нечего жрать. Они могут воспринимать это такой же дикостью, как интеллигентная семья - известие о том, что зять забухал и месяц домой не появляется.
Хочешь так жить, доченька, живи, но не впутывай нас. Примем, когда передумаешь.

Только вот такой подход - это фактически подбивать дочь "передумать". Или начать искать запасную ветку, поскольку ни от родителей, ни от мужа толку никакого, а жить-то надо. А потом кто-то удивляется, почему столько безотцовщины и восточно-славянское население сокращается.

[RedMouse]

Кто о чем, а Феанор о восточно-славянском населении. Начал бы ты уже, дядя, сам над вопросом работать, шоб семеро по лавкам и все такое.

[Feanor]

Кто о чем, а Феанор о восточно-славянском населении. Начал бы ты уже, дядя, сам над вопросом работать, шоб семеро по лавкам и все такое.

А может я над этим и работаю. Но Вам докладывать не обязан :-)

[Feanor]

Вот поэтому восточно-славянское население и сокращается: личных примеров недостаточно  

Никакие личные примеры не помогут, если общество будет терпимо относиться к развалу семей, а то и поощрять оные.

[Бармаглот]

Предлагаете терпеть и превозмогать, а в перерывах плодиться?  

[Feanor]

Предлагаете терпеть и превозмогать, а в перерывах плодиться?  

Предлагаю в первую очередь пересмотреть семейное законодательство в сфере порядка осуществления опеки и заботы родителей над уже рождёнными детьми. В частности введением института реальной совместной опеки, а не то, что сейчас. Тогда половина проблем будет решена.

Никакие личные примеры не помогут, если общество будет терпимо относиться к развалу семей, а то и поощрять оные.

Таки есть мнение, что лучший друг повышения рождаемости - повторное вступление в брак. Так как новобрачные, уже имеющие собственных детей, решают завести еще и совместных.

Часто это так не работает. С моей тёткой в частности. Имея одну свою и двух дочерей её второго мужа, общих решили не рожать, т.к. всех троих надо было на ноги поставить, а это затратно.

[Каталина]

Предлагаю в первую очередь пересмотреть семейное законодательство в сфере порядка осуществления опеки и заботы родителей над уже рождёнными детьми. В частности введением института реальной совместной опеки, а не то, что сейчас. Тогда половина проблем будет решена.

Звучит, кстати, неплохо, но таки как это будет выглядеть?

[Feanor]

Предлагаю в первую очередь пересмотреть семейное законодательство в сфере порядка осуществления опеки и заботы родителей над уже рождёнными детьми. В частности введением института реальной совместной опеки, а не то, что сейчас. Тогда половина проблем будет решена.

Звучит, кстати, неплохо, но таки как это будет выглядеть?

Например, можно установить такое правило. В случае если родители проживают раздельно, но на небольшом расстоянии друг от друга (до 30 км), то ребёнок старше 3-х лет проживает равное количество времени у каждого их родителей в течении года. Само собой родитель, у которого в этот момент проживает ребёнок, самостоятельно о нём заботится и несёт все расходы, связанные с его содержанием. Данное правило устанавливается по-умолчанию для такого случая и изменить данное положение можно только по особым обстоятельствам, которые заинтересованная сторона должна будет обосновать в суде. Таким образом можно будет избежать злоупотреблений правом опеки и использованием средств на содержание ребёнка или как это принято называть в восточно-славянском праве алиментами. Хорошее предложение, не находите?

[Каталина]

И что за особые обстоятельства?
Что делать в том случае, если один из родителей физически не может брать к себе надолго ребенка?

[Zymosis]

И что за особые обстоятельства?
Что делать в том случае, если один из родителей физически не может брать к себе надолго ребенка?

Как это "не может"? Например?

[Каталина]

Как это "не может"? Например?

Работа с постоянными командировками либо суточными сменами. Первое, что приходит в голову.

[Jylia]

Не разводиться и строгать новых детей, что тут непонятно?
Поднимать страну с колен!

[Каталина]

Не разводиться и строгать новых детей, что тут непонятно?
Поднимать страну с колен!

А если второй супруг настаивает на разводе? К батарее на цепь?

[der Westen]

Ребёнок старше 3 лет обычно ходит в детский сад, а старше 7 в школу. И к поликлинике он приписан определённой. Второму родителю предполагается отвозить его за 30 км. ежедневно?

[Jylia]

Не разводиться и строгать новых детей, что тут непонятно?
Поднимать страну с колен!

А если второй супруг настаивает на разводе? К батарее на цепь?

От церкви отлучить. Предать анафеме. И на костер.

[Zymosis]

Как это "не может"? Например?

Работа с постоянными командировками либо суточными сменами. Первое, что приходит в голову.

И что ему мешает нанять няню?
И отменить/перенести командировку? Он может оплачивать жизнь ребенка у первого родителя по таксе. Быстро вопрется, что или письку зачехляй, или образ жизни будь готов поменять. Мать, может, тоже в командировку хочет  

Ребёнок старше 3 лет обычно ходит в детский сад, а старше 7 в школу. И к поликлинике он приписан определённой. Второму родителю предполагается отвозить его за 30 км. ежедневно?

Это в массе стран решается двумя школами. И садами/нянями  
Еще есть вариант жить рядом.

[Каталина]

И что ему мешает нанять няню?

ИМХО, лучше оставлять ребенка со вторым родителем, чем с чужим человеком. Феанор же ратует за равную опеку между родителями, а не между родителем и няней.

И отменить/перенести командировку?

Если работа разъездного характера, проще найти новую работу. Если это возможно.

Он может оплачивать жизнь ребенка у первого родителя по таксе.

Может. Это называется "определение места жительства с одним из родителей" и алименты.

[Zymosis]

Кому лучше оставлять со вторым родителем?
Нет, алименты - оплата содержания ребенка. А не работы родителя, с которым ребенок проживает. А надо оплачивать именно работу, раз уж ты сам ее не выполняешь. Такса круглосуточной няни известна. Берешь, и оплачиваешь полгода няни и содержания ребенка. Сразу научишься менять работу, переезжать, вообще, быстро поумнеешь  

[Каталина]

Кому лучше оставлять со вторым родителем?
Нет, алименты - оплата содержания ребенка. А не работы родителя, с которым ребенок проживает. А надо оплачивать именно работу, раз уж ты сам ее не выполняешь. Такса круглосуточной няни известна. Берешь, и оплачиваешь полгода няни и содержания ребенка. Сразу научишься менять работу, переезжать, вообще, быстро поумнеешь  

Да-да, ликвидируем армию, полицию, бесплатную медицину, железную дорогу, грузоперевозки... Что там еще?

[Zymosis]

Кому лучше оставлять со вторым родителем?
Нет, алименты - оплата содержания ребенка. А не работы родителя, с которым ребенок проживает. А надо оплачивать именно работу, раз уж ты сам ее не выполняешь. Такса круглосуточной няни известна. Берешь, и оплачиваешь полгода няни и содержания ребенка. Сразу научишься менять работу, переезжать, вообще, быстро поумнеешь  

Да-да, ликвидируем армию, полицию, бесплатную медицину, железную дорогу, грузоперевозки... Что там еще?

Зачем? Просто нишие плодиться перестанут. И все. И да, шо мешает дальнобою оплачивать все? Или врачу скоряги? Ах, нету денег? А ты письку пальчиком заткни, и все будет хорошо. Не готов быть реальным родителем до 18 лет ребенка - нечего размножаться. И все. Нету проблемы-то. А то оп, оплатил дитю пожрать, и свалил себе вдаль. А если заставить денюжкой оплачивать писькочес - резко умных прибавится. И презервативы сразу прям станут теми ощущениями   Так, в общем-то, много где. Мать содержат тоже. Или отца. Раз сам не паришься с ребенком таскаться по полгода везде.

[Каталина]

Зачем? Просто нишие плодиться перестанут. И все. И да, шо мешает дальнобою оплачивать все? Или врачу скоряги? Ах, нету денег? А ты письку пальчиком заткни, и все будет хорошо. Не готов быть реальным родителем до 18 лет ребенка - нечего размножаться. И все. Нету проблемы-то. А то оп, оплатил дитю пожрать, и свалил себе вдаль. А если заставить денюжкой оплачивать писькочес - резко умных прибавится. И презервативы сразу прям станут теми ощущениями   Так, в общем-то, много где. Мать содержат тоже. Или отца. Раз сам не паришься с ребенком таскаться по полгода везде.

Нет, при чем тут нищие? Врачи, военные и все вышеперечисленные поменяют места работы, пойдут... Не знаю... Продавать телевизоры. Там платят не так уж и мало. С ребенком по полгода будут жить. Все отлично.

[Zymosis]

Не вижу вообще связи. Пусть себе работают военными и пожарными. Ничего, что мать ребенка может быть военным и врачом? И не меняет работу, прикинь! И в России ребенок остается с ней. Вот и отец осилит быть родителем, являясь врачом, военным и пожарным. Какие проблемы? Матери же как-то работают не только продавцами телевизоров. Вот и папка осилит, не помрет.

[Каталина]

Не вижу вообще связи. Пусть себе работают военными и пожарными. Ничего, что мать ребенка может быть военным и врачом? И не меняет работу, прикинь! И в России ребенок остается с ней. Вот и отец осилит быть родителем, являясь врачом, военным и пожарным. Какие проблемы? Матери же как-то работают не только продавцами телевизоров. Вот и папка осилит, не помрет.

Теперь придется менять работу! Пусть тоже идет продавать телевизоры.
В моем окружении есть только одна "детная" женщина без мужа, чья работа предполагает постоянные разъезды. Знаете, как она справляется? Очень просто: старший сын на момент развода был достаточно взрослый, чтобы неделю жить один (периодически его проведывали подруги матери), а дочь воспитывали ее родители. Когда сын подрос настолько, что ему можно было доверить сестру, девочку забрали "к матери". И это явно не эксклюзивный случай.
К слову, укажите, пожалуйста, где я отстаивала права исключительно отцов? Вы правильно сказали, что мать тоже может иметь такую работу. Вы ей предлагаете оплачивать отцу воспитание ребенка и играть в игру "Сын/дочь полгода живет со мной"? Не проще ли сразу отдать ребенка отцу и платить алименты?

[Zymosis]

Какая дикость. Раз работа разъездная - она оплачивается. А раз оплачивается - есть школы с проживанием, сады круглосуточные, бабушки. Ты, Каталина, серьезно это все? Да тыщи матерей ездят в клмандировки, работают на скоряге, меняют работы, раз уж хочется быть мамой, и ничего. Папкам тоже нелишне узнать, как оно, с годовасиком-тугосерей. Нехай поживет, как мать. Не издохнет уж.
Проще отдать? Оплати работу того, кому отдать некому. Раз такой умный. А не алименты. Ребенка содержит пара родителей. А живет один. Вот пусть этот один и получает зарплату. Раз второй желает кататься в командировки. Или, пусть второй откажется от работы. Не вижу горя. Хочешь быть родителем - будь им. Родитель - это не оплатить прокорм ребенка кому-то. Это работать. Вот пусть работают оба. Феанора поразит результат  

[Каталина]

Какая дикость. Раз работа разъездная - она оплачивается. А раз оплачивается - есть школы с проживанием, сады круглосуточные, бабушки. Ты, Каталина, серьезно это все? Да тыщи матерей ездят в клмандировки, работают на скоряге, меняют работы, раз уж хочется быть мамой, и ничего. Папкам тоже нелишне узнать, как оно, с годовасиком-тугосерей. Нехай поживет, как мать. Не издохнет уж.

Персонально для Зимозис цитирую:

К слову, укажите, пожалуйста, где я отстаивала права исключительно отцов? Вы правильно сказали, что мать тоже может иметь такую работу. Вы ей предлагаете оплачивать отцу воспитание ребенка и играть в игру "Сын/дочь полгода живет со мной"? Не проще ли сразу отдать ребенка отцу и платить алименты?

Да, есть школы с проживанием, садики и все такое. Только почему ребенок должен жить полгода в детдоме, а не с родителем? Только для того, чтобы второй родитель поставил галочку "Я воспитываю ребенка"? Почему нельзя оставить ребенка с одним родителем (с отцом, чтобы у вас уже гореть в одном месте перестало) и платить алименты? Как это сейчас?

[Zymosis]

Каталина, алименты - не оплата работы родителя. Это вообще обязанность. А за полное освобождение от работы неплохо бы платить. Цену повыше. Чтобы ребенок обходился дорого обоим родителям: один тратит тонну времени, другой - тонну денег. И не на содержание ребенка, а за свободу. И сразу родительство станет ответственным