Автор Тема: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит  (Прочитано 3962 раз)

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Карма: +273/-24
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #60 : 31 Май 2019, 19:53:00 »
Автор прав, а в комментах ересь. Единственное, я не понимаю, почему он до сих пор не свалил из Москвы, наверно хочет умереть как родственники. Фоновая радиация никоим образом не полезна, она таки повышает вероятность сбоев в ДНК.
Как вариант, источник радиации у него в квартире, где они поколениями живут.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10609
  • Карма: +4568/-73
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #61 : 31 Май 2019, 19:53:09 »
А у глистов тоже может быть рак...
А у рака могут быть глисты.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16962
  • Карма: +1968/-156
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #62 : 31 Май 2019, 20:19:15 »
Фоновая радиация никоим образом не полезна, она таки повышает вероятность сбоев в ДНК.
Бида в том, что на поверхности этой планеты мест без фоновой радиации - раз-два и обчелся.

Оффлайн ONЪДРЕИ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +13/-1
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #63 : 31 Май 2019, 20:22:34 »
Это автор ещё не знает или забывает о том, что в квартирах, не говоря уж о блошиных рынках или антикварных магазинах, люди могут держать раритетную посуду из уранового стекла или часы со стрелками, покрытыми радием... Кстати, спасибо автору за напоминание, видела я на блошке зелёный сервиз начала прошлого века, красивый, зараза, хотела съездить ещё раз с дозиметром – интересно же, насколько фонит.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5596
  • Карма: +1366/-20
  • Gloves of velvet, grip of steel.
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #64 : 31 Май 2019, 20:42:38 »
Фоновая радиация никоим образом не полезна, она таки повышает вероятность сбоев в ДНК.

Цитировать
Но нужно помнить, что люди достаточно хорошо защищены от последствий фонового радиоактивного излучения, которое присутствовало в течение всей истории Земли. Фоновая радиация редко приводит к повреждениям спиралей ДНК, а если одна из двух цепей повреждена, то ее всегда можно восстановить с использованием резервной второй цепи. Значительно больший вред организму может принести ультрафиолетовое излучение, прямое попадание которого на незащищенные кожные покровы может вызвать малигнизацию
https://postnauka.ru/faq/43323

Цитировать
Жизнь на Земле возникла и продолжает развиваться в условиях постоянного облучения. Неизвестно, могут ли существовать наши экосистемы без постоянного (и как некоторым кажется – вредного) радиационного воздействия на них. Неизвестно даже можем ли мы безнаказанно снижать дозу, получаемую населением от различных источников излучения.
    На Земле есть территории, где многие поколения людей живут в условиях природного радиационного фона, превышающего средний по планете показатель на 100% и даже на 1000%. Например, в Китае есть местность, где уровень естественно гамма-фона обеспечивает жителям за 70-летний период жизни 385 мЗв, что превышает уровень, требующий переселения жителей, принятый после аварии на Чернобыльской АЭС. Однако смертность от лейкоза и рака в этих районах ниже, чем в районах с низким фоном, а часть населения этой территории – долгожители. Эти факты подтверждают, что даже значительное превышение среднего уровня радиации в течении многих лет может не оказывать отрицательного влияния на организм человека; более того, в областях с высоким радиационным фоном уровень здоровья населения достоверно выше. Даже в урановых шахтах только при получении дозы более 3 мЗв в месяц достоверно возрастает заболеваемость раком легких.
    К радиации применим физиологический закон Ардна-Шульца: слабая стимуляция оказывает активизирующее действие, средняя – нормализующее, сильная – ингибирующее, сверх сильная – подавляющее и повреждающее. Все мы знаем от каких недугов помогает аспирин. Но я не завидую тому, кто проглотит сразу всю пачку. Так и с препаратами йода, бездумное применение которых может привести к неприятным последствиям. Так и с радиацией, которая может как лечить, так и калечить. Постоянно появляются работы, свидетельствующие о том, что малые дозы облучения не только не вредны, а скорее, наоборот, повышают защитно-приспособительные силы организма.

    На естественную радиацию мало кто обращает внимания. Население, как правило, охотно идет на рентгеновские процедуры, при этом нередко за секунды получая дозу облучения, в десятки раз превышающую суммарное годовое облучение. Но люди легко "ведутся" на "страшилки", которыми их потчуют некомпетентные, недобросовестные, а иногда просто неадекватные  "эксперты" и журналисты.

    Как отметил академик РАМН Леонид Ильин:
    «Трагедия в том, что народ не знает медицинских вопросов… В этом смысле события в Японии могут быть печальными. Особенно после того, как появляются инсинуации про 120 тысяч случаев рака, и возникает паника у людей. То же самое было с Чернобылем. Чем только не пугали. По заключениям серьезных ученых, основные последствия Чернобыля – это, прежде всего, социально-психологические последствия, затем социально-экономические и уже на третьем месте – радиологические».

http://nuclphys.sinp.msu.ru/ecology/public/index.html


И на закуску:

https://vseonauke.com/1500572456635337487/chto-budet-esli-na-zemle-ischeznet-radiatsiya/
« Последнее редактирование: 31 Май 2019, 21:03:17 от Meowth »
You cannot speak butterfly language with caterpillar people.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10317
  • Карма: +953/-33
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #65 : 31 Май 2019, 21:42:54 »
Центр Питера — сплошной гранит. Раздобыть, что ли, дозиметр на работе, проверить?..
В интернете есть инфа, что дозиметр раздобыли и посмотрели. На отдельных местах стрелки васильевского острова фон повышен настолько, что если там пролежать не вставая несколько месяцев, таки получишь суммарное облучение выше предельно допустимого ))))
Если меня положить на денёк на гранит стрелки, то я скорее умру от боли в почках
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Карма: +273/-24
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #66 : 01 Июнь 2019, 21:06:39 »
Meowth, это всё прекрасно, но сейчас о радиации и её последствиях известно всего несколько десятков лет. Это значит, что в этой области знаний ещё могут быть пробелы. Например, лет 70 назад радиация не считалась опасной. Сейчас так не считают.
Сейчас есть даже какая-то гипотеза, что нет безопасной дозы, любая доза повышает вероятность сбоев в ДНК, и рак - возможное их следствие. Для непонятливых: "повышает вероятность сбоев" тут означает, что поциент проживёт на N лет меньше, заболеет раком в 30, 40, 60 лет (потому что вероятности "накапливаются" с каждым годом), а не в условных 110 лет, когда уже всем пофиг по причине смерти от инфаркта в 90.
Для эволюции оно-то конечно полезно - полезные и бесполезные мутации, разнообразие, все дела. Но наш поциент хочет не эволюционировать, а не болеть. И если у него в роду сбои потенциально случаются, лучше оградиться от факторов, их вызывающих, и прожить хоть на несколько лет больше, прежде чем низкая фоновая радиация сделает своё дело.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5596
  • Карма: +1366/-20
  • Gloves of velvet, grip of steel.
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #67 : 01 Июнь 2019, 21:18:05 »
Rand, а еще есть исследования, что в условиях нулевого фона (при искусственном ограждении даже от естественной радиации) те же крысы почему-то очень быстро дохнут.
Уж не говоря о том, что иные виды рака как раз радиацией и лечат.
"Дьявол в дозировке". :)
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2019, 21:20:05 от Meowth »
You cannot speak butterfly language with caterpillar people.

Оффлайн Sakuma Ruychi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +376/-33
  • Kumagoro Beam!!!
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #68 : 01 Июнь 2019, 21:35:04 »
а еще когда много гранита появляется предрасположенность к божьим коровкам ;D
(кто кроме меня теперь от этой чертовой песни отделаться не может?)
Луч Кумагоро!!
Разговорчивый в сети серый кардинал в жизни :3

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Карма: +273/-24
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #69 : 02 Июнь 2019, 09:26:41 »
Rand, а еще есть исследования, что в условиях нулевого фона (при искусственном ограждении даже от естественной радиации) те же крысы почему-то очень быстро дохнут.
Уж не говоря о том, что иные виды рака как раз радиацией и лечат.
"Дьявол в дозировке". :)
Вы выдаёте факты без учёта ситуации автора.
Во-первых, автору далеко до нулевого фона.
Во-вторых, условным пенициллином тоже что-то лечат, но это не повод обмазываться плесенью, типа это полезно, и все ведь поросли плесенью, и ничего.
Вообще, это уже напоминает "выдумываешь ты свою аллергию, смотри, я килограмм шоколада съедаю - и всё в порядке". С той разницей, что нет таких явных эффектов, а лишь вероятности.

Онлайн maerry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1917
  • Карма: +399/-7
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #70 : 03 Июнь 2019, 13:11:29 »
Я к вам в клуб.

Не ходи с ним целоваться на траве —
У него шизофрения в голове...
http://ask.fm/threemanticores

Всем любителям киборгов - он будет зайка и много малюсеньких крокодильчиков.

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66936
  • Карма: +24604/-286
  • Нахальная Гарри Поттер © Дракула херова ©
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #71 : 03 Июнь 2019, 13:23:30 »
В интернете есть инфа, что дозиметр раздобыли и посмотрели. На отдельных местах стрелки васильевского острова фон повышен настолько, что если там пролежать не вставая несколько месяцев, таки получишь суммарное облучение выше предельно допустимого ))))

Ааа, ну так это на шкаф надо залезть! надо лежмя лежать.  ;D
Suum Cuique|| Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Бандерша с Болот ©Miriam || Лгунья! ©Vivi || Шмара ©Izumi

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6671
  • Карма: +1458/-95
  • со всеми на "ты"
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #72 : 03 Июнь 2019, 13:30:13 »
Ааа, ну так это на шкаф надо залезть! надо лежмя лежать.  ;D
Да. Гамма-частицы разлетаются в разные стороны, поэтому надо занять позицию с максимальной парусностью. Стоя парусность уже не та, и количество попавших в тело частиц в несколько раз меньше.
Не видишь, Лео мужык, у него есть УЙ, на кой ему с уём твои платица? (с) TolstyiKot

Оффлайн oskar-czalka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1134
  • Карма: +238/-4
Re: #29599 - Наше сердце разобьётся о гранит
« Ответ #73 : 03 Июнь 2019, 13:35:43 »
Я вот сегодня в электричке ехал - на моем месте было стабильно в районе  2 мкЗв/ч (в 10-15 раз больше фона на улице). А потом мимо меня прошел человек, от которого радиометр зашкалило на 500 мкЗв/ч! Что бы было с тем гранитофобом? Такие "ваши сиятельства" после радиойодтерапии нередко в Москве встречаются (хотя это скорее "ваша светлость", с такими уровнями излучения обычно еще не выписывают из больницы и, если честно, мне кажется, что это что-то другое).
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2019, 13:40:05 от oskar-czalka »
Чтоб у тебя аллонж отвалился! Чтоб у тебя сера в дефлегматоре закристаллизовалась!