Автор Тема: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!  (Прочитано 14672 раз)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #60 : 14 Июня 2019, 02:55:38 »
Играю в некую игрушку, которая требует собираться, социалку и всё это.
Есть две фракции, они типа враждуют (всё сложнее, но суть в этом). И в том, что передать предмет, нужный для игры можно только лично, то есть быть на том же месте. Но и из другой фракции может подобрать.
Почти каждый раз на пьянк... сборище приведут либо ненадёжных игроков, либо "врагов".
Ингресс что ли?

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #61 : 14 Июня 2019, 07:55:41 »
Играю в некую игрушку, которая требует собираться, социалку и всё это.
Есть две фракции, они типа враждуют (всё сложнее, но суть в этом). И в том, что передать предмет, нужный для игры можно только лично, то есть быть на том же месте. Но и из другой фракции может подобрать.
Почти каждый раз на пьянк... сборище приведут либо ненадёжных игроков, либо "врагов".
Почему и правда нельзя написать Ингресс. Запрет на рекламу у нас что ли?
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Glu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3921
  • Карма: +1061/-19
  • Сижу на жопе и жду чуда. Чуда нет, но жопа удобная
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #62 : 14 Июня 2019, 11:30:33 »
Играю в некую игрушку, которая требует собираться, социалку и всё это.
Есть две фракции, они типа враждуют (всё сложнее, но суть в этом). И в том, что передать предмет, нужный для игры можно только лично, то есть быть на том же месте. Но и из другой фракции может подобрать.
Почти каждый раз на пьянк... сборище приведут либо ненадёжных игроков, либо "врагов".
Ну присутствие необязательно, можно спуфить  ;D

А зачем предметы на сходках передавать?
Zaldrīzes buzdari iksos daor

королева углов (с)

Летели два крокодила, один зеленый, другой на запад..

Я знаю пароль, Я вижу ананас,
Я верю, что еноты Придут спасать нас!
Я знаю бобров, Я вижу бабуин,
Нельзя с амфетамином Мешать кокаин (с)

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #63 : 14 Июня 2019, 11:33:57 »
Ну присутствие необязательно, можно спуфить  ;D

А зачем предметы на сходках передавать?
Видимо у них нет своего канала в мессенджере. Вот и мучаются. Сходки через смс или через сайт собирают.
А так, капсула ведь часов 6 лежать может. Мне скидывали спокойно.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Дочь самурая

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Карма: +643/-9
  • возьми себя в руки
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #64 : 14 Июня 2019, 12:40:39 »
Блин, теперь самой захотелось пару порталов хакнуть. Как новый телефон себе возьму, заново Ингресс поставлю
Девушка, рожденная в самурайском доме, никогда не станет терпеть, чтобы кто-то грозил ей кулаками.
 Храбрый самурай никогда не угрожает тому, кто слабее его. Тот же, кто любит и делает то, что презирает отважный человек, справедливо называется трусом. (Бусидо)

Оффлайн Сатаняшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6529
  • Карма: +1114/-28
  • Беспечный демон
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #65 : 14 Июня 2019, 13:48:22 »
Почти каждый раз на пьянк... сборище приведут либо ненадёжных игроков, либо "врагов".
Кизлы.
Хотя всякие левые элементы на фарм и сами могут прийти.

Оффлайн Rom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +6/-0
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #66 : 14 Июня 2019, 17:29:38 »
Так Анечка только вздыхала или просила?
таки томно вздыхала, намекая как бы ей хотелось. Ну да, в общем-то акуратно напрашивалась
« Последнее редактирование: 14 Июня 2019, 18:21:18 от Актриска »

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #67 : 14 Июня 2019, 21:23:32 »
Блин, теперь самой захотелось пару порталов хакнуть. Как новый телефон себе возьму, заново Ингресс поставлю
Тоже резко перестал поддерживаться?

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #68 : 15 Июня 2019, 10:54:50 »
Блин, теперь самой захотелось пару порталов хакнуть. Как новый телефон себе возьму, заново Ингресс поставлю
Тоже резко перестал поддерживаться?
Обычный или Прайм?
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Дочь самурая

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Карма: +643/-9
  • возьми себя в руки
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #69 : 15 Июня 2019, 10:57:36 »
Блин, теперь самой захотелось пару порталов хакнуть. Как новый телефон себе возьму, заново Ингресс поставлю
Тоже резко перестал поддерживаться?
да нет, у меня просто батарея перестала заряд держать, поэтому игру снесла
Цитировать
Обычный или Прайм?
а в чем разница? А то я как-то не заметила
Девушка, рожденная в самурайском доме, никогда не станет терпеть, чтобы кто-то грозил ей кулаками.
 Храбрый самурай никогда не угрожает тому, кто слабее его. Тот же, кто любит и делает то, что презирает отважный человек, справедливо называется трусом. (Бусидо)

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #70 : 15 Июня 2019, 11:51:28 »
а в чем разница? А то я как-то не заметила
Ну красивше стало. Порталы иначе выглядят. Под поля можно занырнуть. Говорят, что оптимизировано получше. Говорят, что добавили уровни престижа после 8го. (Я только 7-й, так что только читал). А! Ещё говорят, что стало не очень удобно на ходу в едущей машине порталы ломать.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #71 : 15 Июня 2019, 21:11:58 »

Обычный или Прайм?
ХЗ, у меня в поиске в плеймаркете вылезает только один.

Да и хрен с ним, мне больше за Ресурсы (Resources) обидно - тоже больше не поддерживает. Там на мой взгляд более интересная игра: разведываешь на местности ресурсы (чем более ценный ресурс - тем сложнее его найти, песка и глины как говна, а нефть я по всему району бегал искал), строишь заводы, выпускаешь продукцию, выстраиваешь производственные цепочки. Есть глобальный рынок, где можно этим всем торговать, шахты надо ходить чинить и т.д. Можно нанимать рейдеров/охранников и завоевывать чужие шахты/отбивать атаки.  
А Ингресс по задумке хороша, но вышла лажа имхо. По идее, порталы должны соответствовать каким-то достопримечательностям, чтобы люди в процессе игры изучали что-то интересное. Но процесс создания порталов на начальном этапе отдалит на откуп игрокам, в результате их налепили на каждую мусорку на расстоянии пары сотен метров друг от друга. Во-первых, ходить изучать нечего, ну было там какое-то графити, которое закрасили хз когда.
Во-вторых, обилие порталов снижает их ценность. Вместо одного портала, который отбивали-защищали бы всем районом, десятки точек переходят из рук в руки ежедневно, картина меняется калейдоскопически.  Мотивация играть пропадает, в отличие от тех же Ресурсов, где постоянно разведываешь месторождения и обходишь свои владения, чтобы чинить шахты.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2019, 21:13:31 от Elf78 »

Оффлайн Сатаняшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6529
  • Карма: +1114/-28
  • Беспечный демон
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #72 : 15 Июня 2019, 21:20:30 »
Ну красивше стало.
*морщится*
ХЗ, у меня в поиске в плеймаркете вылезает только один.
А ты по каким словам искал?
Новый называется Ingress Prime, а обычный - Scanner redacted.
Цитировать
Во-вторых, обилие порталов снижает их ценность. Вместо одного портала, который отбивали-защищали бы всем районом, десятки точек переходят из рук в руки ежедневно, картина меняется калейдоскопически.
Таки а какой выхлоп в отбивании/защите портала всем районом? Качаться-то тяжеловато.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #73 : 15 Июня 2019, 21:29:32 »
Таки а какой выхлоп в отбивании/защите портала всем районом? Качаться-то тяжеловато.
Качаться тяжеловато, но в этом появляется смысл. Будут эпичные зарубы, борьба за территорию и т.д. А какой выхлоп в том, что я вышел вечером гулять, позахватывал пяток порталов, утром кто-то идет в школу и их отбивает, и так каждый день. И смысл?

Оффлайн Сатаняшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6529
  • Карма: +1114/-28
  • Беспечный демон
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #74 : 15 Июня 2019, 21:35:43 »
Качаться тяжеловато, но в этом появляется смысл.
Тот же кач, только во много раз медленнее из-за малого количества порталов.
Цитировать
Будут эпичные зарубы, борьба за территорию и т.д. А какой выхлоп в том, что я вышел вечером гулять, позахватывал пяток порталов, утром кто-то идет в школу и их отбивает, и так каждый день. И смысл?
Дык это и есть борьба за территорию, как по мне.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #75 : 15 Июня 2019, 21:43:46 »
Дык это и есть борьба за территорию, как по мне.
Бесконечная и бессмысленная. В "Ресурсах" ценных ресурсов мало, их надо найти, застолбить шахтами, эти шахты чинить. Если кто-то свои шахты воткнул, то остальные уже не влезут, только отбивать. Смысл какой-то есть, мотивация. Причем, баланс игры рассчитан так, что враждебные действия достаточно дороги, это не просто пиу-пиу сходу.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 45973
  • Карма: +7942/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #76 : 16 Июня 2019, 02:26:09 »
Район на район не приходится.
Я не играю в ингресс, только в покемонов, но точки-то одни и те же. И есть места, где реально одна-две точки на район. Мимоходом не зайдешь, надо идти или ехать. Команды держат, перебивают, раскачка медленная...
А в другое место приедешь - и сплошняком. Реально, старое граффити, урна, клумба...

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #77 : 16 Июня 2019, 15:54:49 »
Уже бы давно кто-то предложил бы номерами обменяться!
Скидывайте номера тренеров. Ну, или добавляйте меня.
Мой: 7423 8897 8844

Да и хрен с ним, мне больше за Ресурсы (Resources) обидно - тоже больше не поддерживает.
Что кого не поддерживает? Нормально заходит. 117-й уровень

Во-первых, ходить изучать нечего,
Во-вторых, обилие порталов снижает их ценность.
Во-первых для ходить есть миссии.
Во-вторых ценность не в порталах, а в полях. Я сейчас около Перми живу и тут эпичнейшие зарубы проходят за узловые точки. Тут высчитывают как правильнее матрёшку сделать, чтобы узлы были подальше и позащищённее.
Зарубы здесь не на уровне "война за портальчик", а на уровне "соединить пару синих порталов так, чтобы зелёные в будущем не могли поперёк этой линии кинуть свои линки. (Кроссы называется). Всё гораздо масштабнее (если есть комьюнити)

Мотивация играть пропадает, в отличие от тех же Ресурсов, где постоянно разведываешь месторождения и обходишь свои владения, чтобы чинить шахты.
Пфффф. Я бывал в Узбекистане и наставил там тучу шахт. Ооочень далеко от цивилизации. Чинятся они на любом расстоянии ремкомплектами. Благодаря ящикам их у тебя могут быть тысячи. Разведка тоже отпадает. Прокачка дронов до 10 дает огромный радиус и возможность тыкать шахты в этом радиусе. Так что в Ресурсах наоборот - ходить почти необязательно. У меня тьма ресурсов - я продаю излишки. У меня шахты защищены расстоянием - я продаю элитные войска. Имея стабильный триллион в казне - можно покупать остальные ресурсы и прокачивать всё. Ресурсы как раз больше про сидение на жопке и управление финансами.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2019, 15:56:31 от ВЫдрик »
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 45973
  • Карма: +7942/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #78 : 16 Июня 2019, 18:12:14 »
У нас вообще вроде старая тема есть, где народ дружил в покемонах.
Да, вот она.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #79 : 16 Июня 2019, 20:18:34 »
У нас вообще вроде старая тема есть, где народ дружил в покемонах.
Да, вот она.
Меррррси. Пойду искать там коды.

В "Ресурсах"
Название Корпы скинь что ли?
Моя CoReSurvey
« Последнее редактирование: 17 Июня 2019, 12:19:09 от ВЫдрик »
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн irismed

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Карма: +558/-48
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #80 : 17 Июня 2019, 20:31:30 »
Ингресс что ли?
Он, родимый

Ну красивше стало. Порталы иначе выглядят. Под поля можно занырнуть. Говорят, что оптимизировано получше. Говорят, что добавили уровни престижа после 8го. (Я только 7-й, так что только читал). А! Ещё говорят, что стало не очень удобно на ходу в едущей машине порталы ломать.
Мне прайм настолько не зашёл, что уже кроме аномалий сканер не включаю, в Зомби ушла.

Ну присутствие необязательно, можно спуфить  ;D
А зачем предметы на сходках передавать?
Спуфить - это зашквар. А передача перед филдартом - норм.
Вот Медного Всадника нарисовали давысь.

Видимо у них нет своего канала в мессенджере. Вот и мучаются. Сходки через смс или через сайт собирают.
А так, капсула ведь часов 6 лежать может. Мне скидывали спокойно.
Да всё есть у всех. Но на накрытие-филдарт, бывает, экипажам ключи передаются ввечеру и в центре. Чтобы всем. У Московского вокзала капсула 6 часов не пролежит.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2019, 20:47:49 от irismed »

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #81 : 18 Июня 2019, 10:39:16 »
в Зомби ушла.
Фу, фу фуууууууу...... *блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик**блюющийсмайлик*
:))
Это ж надо зацепиться за настолько линейную, однообразную, примитивную штукцию.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Слобода

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: +249/-1
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #82 : 18 Июня 2019, 11:29:57 »
Я в покемонов играю. И коммьюнити недалеко от дома у нас как раз как Эльф рассуждает: а вот старая система гимов, а вот удерживать их... Если так игру сделать, то я ее брошу. Я хочу ненапряжно пройтись и по пути куда-то поиграть, а не задротить круглосуточно и высматривать "а не выбивают ли меня из гима".
Но наше коммьюнити все равно удерживает гимы чуть ли не неделями, поки стоят, монет нету, вражеские фракции забивают выбивать вообще, ибо им смысла нет

Оффлайн Сатаняшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6529
  • Карма: +1114/-28
  • Беспечный демон
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #83 : 18 Июня 2019, 11:41:04 »
Но наше коммьюнити все равно удерживает гимы чуть ли не неделями, поки стоят, монет нету, вражеские фракции забивают выбивать вообще, ибо им смысла нет
У меня на районе такое было до недавнего времени.
А вот уже неделю как - агенты-соперники гимы повально выбивают, при чем каждый раз новые, за редким исключением. ;D
Да всё есть у всех. Но на накрытие-филдарт, бывает, экипажам ключи передаются ввечеру и в центре. Чтобы всем. У Московского вокзала капсула 6 часов не пролежит.
Уф. Если планируется накрытие-филдарт, приводить левых людей (это еще куда ни шло) и членов фракции соперника ( :o) - это новый уровень втф.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #84 : 18 Июня 2019, 11:49:07 »
Если планируется накрытие-филдарт, приводить левых людей (это еще куда ни шло) и членов фракции соперника ( :o) - это новый уровень втф.
Ну, если они сами не против арта и дело за тем, чтобы предупредить их не кидать линки пока что...
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Сатаняшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6529
  • Карма: +1114/-28
  • Беспечный демон
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #85 : 18 Июня 2019, 11:56:21 »
Ну, если они сами не против арта и дело за тем, чтобы предупредить их не кидать линки пока что...
Чьорт, пожалуй стоит уточнить, что я про случай irismed, где гости как раз незваные.

А так-то да, даже совместная работа двух фракций бывает, но тут уж мне кажется, эффективнее будет заранее с агентами договориться, а то накидают линков полную панамку. ;D

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #86 : 18 Июня 2019, 14:32:39 »
Чьорт, пожалуй стоит уточнить, что я про случай irismed, где гости как раз незваные.
А может это для нее незваные и враги. А кому-то - важные участники переговоров.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн irismed

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Карма: +558/-48
Re: #29689 - Пришёл незван, поди ж негнан!
« Ответ #87 : 18 Июня 2019, 20:14:23 »
Уф. Если планируется накрытие-филдарт, приводить левых людей (это еще куда ни шло) и членов фракции соперника ( :o) - это новый уровень втф.
Об том и спич, собственно.
А может это для нее незваные и враги. А кому-то - важные участники переговоров.
Таки нет. Я хоть и не орг в тех случаях была, но ещё не в маразме.
И ОДНОЗНАЧНЫЙ не КФ план отличаю.
При том, что КФ-рисунки тоже уважаю, неоднократно небила.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2019, 20:18:50 от irismed »