#29818 - Плодим нищету

[Тётя Сэм]

Нам сотки на двоих не хватает, паломничаем в ломбард.

Мне чисто ради интереса: а на что вы тратитесь?
Квартира своя, машины (сколько я помню) нет, на Гавайи не летаете.
Мне можно не отвечать (вдруг я чего задела), но мне просто теоретически интересно, куда уходят эти деньги?

Инкерманские вина и сигареты. Донат. Техосмотр таксы у вета. Ещё одежда и обувь на мужа стоит дорого - он огромный. И на ём, окаянном, всё горит ))))

Вы ничего не "задели", не парьтесь, я не ранимое фиялко.

А потом, как не летаем? А Севас? И, к сожалению, сотка не каждый месяц.

[Золушка]

100 на двоих - это 50 на одного? Да запросто можно столько тратить и без поездок и без геймерства даже. Достаточно покупать нормальную еду, одежду классом повыше масс-маркета и иметь какие-то хобби. И встречаться с друзьями не в парках на лавочке.

Я на одну себя столько и трачу примерно, без крупных расходов. Это просто нормальная жизнь без экономии.

[Тётя Сэм]

Я забыла коллекционирование.

И вот смотрите, я ездила к рентгенологу, а на следующий день к ортопеду. На такси триста двадцать рублей в один конец поездка. На ОТ я не могу пока. Не дойду. У нас чинят дороги, и сняли асфальт.  

А пожрать? Сыр, колбаса. А мясо? Говядина четыреста рублей кило, мужу кило на один укус. И что это за обед без мадеры? Нет, я могу носить шмотьё из "смешные цены", но пожрать и попить люблю основательно. Муж тоже.

А мелочи всякие? Фейри, краска для волос, тампаксы, а собаку кормить мясом же тоже надо, или птицей. А бельё? А рыболовка? Амнезия тыщу рублей катушка, улетает тока в путь, я уж молчу про цены на кормушки и мотыль. А железо? А связь? А лекарства? Оно всё как бы по отдельности и недорого, а утекают деньги. Туда, сюда. Хочется ведь жить, а не выживать.

[Золушка]

Мясо и нормальная рыба - это вообще удар по кошельку. Филе тунца больше 1000 за кг, лосось и форель ненамного дешевле. Я встречала мнения, что такую рыбу нужно покупать только по праздникам, как деликатес, а в обычной жизни брать что подешевле. Но только в "подешевле" не всегда столько же полезных веществ, как в более дорогих продуктах.

Некоторые вместо мяса берут только курицу. Тут уже спорно, многие считают, что красное мясо вредно. Но я бы убилась питаться только и исключительно курятиной.

[Тётя Сэм]

Ну, хорошо, предположим, без тунца обойтись можно. А без средств гигиены? У меня за цикл уходит три пачки тампаксов и две прокладок ультра Найт супер-пупер лонг плюс плюс плюс. Из меня течёт, как из ведра. Или мне вату засовывать? А шампуни/кондиционеры/кремы? А маникюрные принадлежности? Кусачки за три месяца тупыми становятся, заточки нет. Раньше точили в "доме быта", сейчас нет такой услуги. А носки и трусы сколько стоят! А? И рвутся, заразы.

Вот, говорят, при Совке жили небогато, но лучше. Правильно. Вещи делались на века. Знаете, сколько пылесосов мы сменили в первые годы брака? Три. Индезит, Дэу и снова Индезит другой модели подороже. Все сломались. Тупо сгорел мотор. Знаете, что я сделала? Купила на Авито б/у " Урал". Он у прежних хозяев сорок лет проработал, у нас пятнадцать, и ещё столько же проработает.

Но не со всем барахлом можно сделать такой финт ушами. Современные вещи портятся быстро, и надо покупать новые.

Мама у себя нашла в шкафу капроновые колготки пр-во Чехословакии, 83 год написано на упаковке. Я восьмой год ношу, не растянулись даже. А весной купила за 500 рублей новые, 70den,  через два дня порвались.

Так что уходят деньги, уходят. Хоть мы с мужем и экономные, не транжиры.

А в кино хочется пойти? Пятьсот. В оперу я вообще молчу. Ну, в имени Чайковского можно оперу за те же пятьсот послушать. В принципе. А музей? Я хочу в музей. Да, блин, я на Иллариона Алфеева, на страсти по Матфею, не смогла пойти, все билеты за полторы тысячи раскупили в двадцать минут, остались по четыре, по пять, а у меня не было на кармане столько, и жаба задушила.

Жить дорого. Выживать - дёшево, а жить дорого.

Я помню своё детство, я в Детском мире могла просто ткнуть пальцем в товар и сказать "это". Если я рожу, смогу я обеспечить то же самое своему ребёнку? Нет. Стану я рожать? Ответ очевиден.

[Тётя Сэм]

Дороже далеко не всегда полезнее)

Верно. Я тоже за скидки, sale, акции, баллы и билигон.

Но я не жалуюсь. Я просто ответила на вопрос "куда уходят деньги".

[Золушка]

Дороже далеко не всегда полезнее)

Так я и написала, что не всегда. Но в ряде случаев. Если стараться в целом питаться правильно, с соблюдением БЖУ, это не выйдет дешево. Потому что часто получается так, что дешевых продуктов нужно съесть очень много, чтобы получить необходимую долю полезных веществ. Не всегда, но чем заменить омега-3 из красной рыбы? В авокадо он тоже есть, но и авокадо не особо дешево стоит, а соотношение там такое, что либо рыба 2 раза в неделю, либо авокадо каждый день, и цена выйдет примерно одинаковая. Можно пытаться добыть из масла, дешево и сердито, но столько масла в день нормальный человек не потребляет, поэтому план провальный в целом, да и льняное масло не стоит дешево все равно.

Это очень грубый пример, конечно, но в целом так оно и получается.

[Brutall]

Инкерманские вина и сигареты. Донат.

В оперу я вообще молчу. Ну, в имени Чайковского можно оперу за те же пятьсот послушать. В принципе. А музей? Я хочу в музей. Да, блин, я на Иллариона Алфеева, на страсти по Матфею, не смогла пойти, все билеты за полторы тысячи раскупили в двадцать минут, остались по четыре, по пять, а у меня не было на кармане столько, и жаба задушила.

Я забыла коллекционирование.

***
А рыболовка? Амнезия тыщу рублей катушка, улетает тока в путь, я уж молчу про цены на кормушки и мотыль. А железо?

Возникло по этому поводу две мысли.
1. Как скучно я живу
2. Всё время удивлялся - кто те люди, что донатят куда-либо в интернетах, ну это же дебилизм. А теперь хоть увидел пример такого человека.

[Zymosis]

Дороже далеко не всегда полезнее)

Так я и написала, что не всегда. Но в ряде случаев. Если стараться в целом питаться правильно, с соблюдением БЖУ, это не выйдет дешево. Потому что часто получается так, что дешевых продуктов нужно съесть очень много, чтобы получить необходимую долю полезных веществ. Не всегда, но чем заменить омега-3 из красной рыбы? В авокадо он тоже есть, но и авокадо не особо дешево стоит, а соотношение там такое, что либо рыба 2 раза в неделю, либо авокадо каждый день, и цена выйдет примерно одинаковая. Можно пытаться добыть из масла, дешево и сердито, но столько масла в день нормальный человек не потребляет, поэтому план провальный в целом, да и льняное масло не стоит дешево все равно.

Это очень грубый пример, конечно, но в целом так оно и получается.

Все так и есть. Реально.

Тетя, все так, тоже поддерживаю по всем пунктам.

[Arctic]

Попалось Вконтакте еще более нервное по теме

Bad Fem
Сколько стоит родить ребенка, и почему я до сих пор его не родила

Мне все прямо толпой взялись писать про счастье материнства. Дескать, ты бестолково экономишь, вот станешь матерью, будешь просто жить и радоваться. Жить. И радоваться. Ага, а сейчас я существую и унываю. Знаете, почему я до сих пор не родила?

У меня нет детей и не будет, пока я не встану на ноги

Причина номер раз - нет достаточного уровня моральной зрелости для воспитания. Да, я раздолбай во всех сферах кроме питания, работы, спорта и денег. И каких-то стойких ориентиров, чтобы прививать их детям у меня нет.

Моя система ценностей в "советском духе" рухнула ровно тогда, когда оказалось, что за 5 лет обучения в ВУЗе, и 4 года низовых должностей ты получаешь ничего. Да, ну можешь там в Москву переехать, чтобы жить на полу с гастерами и получать на 20 тысяч больше.

Супер, я прямо мечтала о таких перспективах, когда училась на повышенную стипендию, и зарабатывала диплом с одной четверкой. И когда носила кофе всяким дочерям прокурора на своих первых работах и делала за них отчеты, потому как им "сложно" и у них "ноготочки"

Сейчас я с трудом сдерживаюсь, чтобы не взяться за какие-то серые схемы. Мне нечего сказать будущим детям, кроме "Я родила вас, чтобы вы мучились в условиях постоянной битвы за ресурсы".

Условия содержания и прочие бытовые штуки
Причина номер два - дети не должны питаться некачественными продуктами, жестко диетить, носить шмотки из секонда, и слышать: "Я не куплю тебе книжку, игрушку, тряпку, не отдам тебя в секцию и не повезу тебя на море, потому что у нас нет денег".

Есть, конечно, святые люди со всеми удобствами, которые занимаются с детьми всем сами от ментальной арифметики до спорта. Но моя семья ляжет, если я буду заниматься ментальной арифметикой с детьми, и перестану зарабатывать.

Есть и святые люди, которые сами лечат детей соком редьки и какими-то луковыми притирками, не ставят им прививки и вообще рожают дома в ведре. Для таких святых людей есть особое название, но я не хочу тут разжигать. Мне просто страшно, что через некоторое время мы будем жить рядом с детьми этих вот замечательных персонажей.

Ребята, одно дело прививать культуру потребления, и объяснять ребенку, что лучше купить фрукт, а не шоколадку, и другое дело - постоянно ныть про "нету денежек". И совершенно третье дело - дешевая медицина, не качественные лекарства, паршивые продукты, муниципальная школа, и безысходность.

Я не знаю ни одной женщины с детьми и без денег, которая бы не была издерганной истеричкой. Даже если она йог двухсотого уровня, и фанат позитивного мышления. Тогда будут истеричные же попытки привить детям "бог дал, бог не дал" и "мысли позитивно и Вселенная тебе накинет ништяков".
Сколько стоит родить ребенка в моем городе
Окей, это информация от моей подруги.

Она "наблюдалась" всю беременность в обычной муниципальной болнице. Саратовские люди узнают ее, в ней нет аппарата для УЗИ и ты:

либо идешь за свои деньги в "Сову" или еще куда, 1500 рублей минимум;
либо ждешь несколько дней (ага, ребенок в это время тоже ждет, не развивается, и свои патологии решает сам, конечно же), а то и недель, пока тебя не направят в стационар соседнего заведения, где УЗИ есть
У подружки были проблемы, ей назначали кучи анализов, и тонны всяких осмотров. На платную медицину она потратила около 50 000 рублей. Плюс подарки участковой гинекологине, потому как этот великий специалист еще и относился к половине беременных, которые не дарили, очень предвзято.

Все это время приходилось еще и работать. Сами понимаете, какой кайф таскаться в офис с довольно неудобным животом в вообще не удобном общественном транспорте, и работать по 8 часов с людьми. Конечно же, подружку отправили в декрет с почестями и заплатили ей копейки. Выходить она не собирается, так как стала зарабатывать из дома, но как бы там ни было, работа в беременность - это тяжело.

Дальше у нас роды. Не берем бумажную волокиту (да, ты не можешь просто мучиться 12 часов от боли, и 9 месяцев от неудобства, ты должна еще пройти бюрократический ад, который только усугубляется, если у тебя, например, прописка в области), перейдем к сути.

За роды в обычном таком платном роддоме, анестезию, и нормальное отношение девушка отдала 40 510 рублей в 2017 году. Да, там еще и посещение родственников платное.

В общем, с учетом динамики цен на проект "роди потомство, 1 штука" надо закладывать 150 000.

А с учетом того, что я почти половину дохода зарабатываю сдельно - еще минимум сотки три на беременность и декрет. Кто знает, может я буду жестко тупить от недосыпа, или гормоны совсем съедят мой мозг и я забуду, как им трудиться.

Вот такие дела, ребята.

По разным данным рожать у муниципалов (только рожать, не наблюдаться в беременность и не что-то там еще) стоит 25 000 в конверте. Но это все со слов знакомых мамок.

Так что потомство - дело богатых.

И даже не пытайтесь меня переубедить.

Дисклаймер для традиционалисток и пацанов - потомство является проектом двух людей, но мой богатый жизненный опыт подсказывает, что второй человек может свалить, расстроиться, потерять работу, подсесть на бутылку, или сделать еще что-то такое, чем взрывают мир. Короче, деньги, дорогие девочки, надо иметь свои, чтобы потом не отираться по родителям и социальным службам.

Дисклаймер для любителей женского предназначения. Чтоб вы пожили в нищете 10 лет, и поработали на 2 работах ради 20 квадратов в гетто, и только тогда вы получаете право голоса.

Источник: на мели

[CynicalCreature]

Не всегда, но чем заменить омега-3 из красной рыбы? В авокадо он тоже есть, но и авокадо не особо дешево стоит, а соотношение там такое, что либо рыба 2 раза в неделю, либо авокадо каждый день, и цена выйдет примерно одинаковая. Можно пытаться добыть из масла, дешево и сердито, но столько масла в день нормальный человек не потребляет, поэтому план провальный в целом, да и льняное масло не стоит дешево все равно.

Рыбий жЫр.

[pozitivker]

На КМП стока жира в тредах, что и рыбий не нужОн))

[CynicalCreature]

На КМП стока жира в тредах, что и рыбий не нужОн))

На кмп жир без полезных омег.

Кусачки за три месяца тупыми становятся, заточки нет.

Т.е. вы оба типа ролевики, ещё и рыбалкой занимаетесь, а в вас дома нет точильного камня? Ню-ню.

Тётя и это, прекратите покупать говно, у меня кусачки педикюрные старше большинства людей на этом форуме. Однако до сих пор прекрасно стригут, а подтачивать их надо дай бог раз в полгода.

[Кошара]

У меня за цикл уходит три пачки тампаксов и две прокладок ультра Найт супер-пупер лонг плюс плюс плюс. Из меня течёт, как из ведра. Или мне вату засовывать?

Может тебе урологические трусы покупать? Или до дохтура дойти?

Кусачки за три месяца тупыми становятся, заточки нет.  А носки и трусы сколько стоят! А? И рвутся, заразы.

А если не покупать говно в палатке в метро, то вещи прослужат дольше. Неожиданно, правда?

[Brutall]

Помню в 2012 году летел лоукостом куда-то в Европу, так у меня отняли кусачки для ногтей.
Ногти быстро растут, а я там на две недели был, пришлось купить в супермаркете самые дешёвые, вроде 5 евро стоили.
До сих пор служат. Ни разу не точил, но стригут идеально.
Как у вас там за 3 месяца тупятся? Вы мамонту когти подстригаете?

[Zymosis]

Помню в 2012 году летел лоукостом куда-то в Европу, так у меня отняли кусачки для ногтей.
Ногти быстро растут, а я там на две недели был, пришлось купить в супермаркете самые дешёвые, вроде 5 евро стоили.
До сих пор служат. Ни разу не точил, но стригут идеально.
Как у вас там за 3 месяца тупятся? Вы мамонту когти подстригаете?

Тетя о маникюрных щипцах, я думаю. Они реально тупятся, да. И маникюрши, которые делают обрезной маникюр, регулярно отдают их точить. Не маникюрше, думаю, раз в полгода хватит, а при постоянном использовании они быстро тупятся.

У меня когтерез служит 2 года без заточки. Но он, как раз, аналог вот тех кусачек, в сущности.

[Жаба]

Я абсолютно согласна, что иметь детей это удовольствие не из дешёвых. Я не хочу чтобы мой ребёнок подобно мне носил драные сапоги и терпел насмешки от одноклассников. Хорошее образование стоит денег. Вот сейчас помониторила цены: 10 на танцы, около 20 на языки. Плюс садик, одежда, обувь, еда. А, совсем забыла, раз в три месяца на танцы надо покупать костюмы для выступлений. Это еще 50-60тыщ. И это сейчас, ребенку 4 с небольшим, далее ожидает подготовка к школе и сама школа.

[Vaisman]

На КМП стока жира в тредах, что и рыбий не нужОн))

На кмп жир без полезных омег.

Зато концентрация альф зашкаливает.

[Verus]

У нас один пациент, блестящий молодой военный, лежит в тубдиспансере и будет лежать еще хрен знает сколько, оставив дома жену с новорожденным ребенком. И как-то уже плевать, сколько там отец зарабатывал, все равно все на бабе. Справляйся как-то сама.

Так...ну а в этом случае как она себя и ребенка могла обезопасить? Если только какие-то крупные накопления сделать на такой случай.
Я же как поняла, у нее новорожденный, от такого точно далеко не уйдешь, если нет дедушек/бабушек, готовых помочь.

С нас с мужем, пока я была беременная, требовали свежую флюорографию мужа, для обнаружения туберкулёза как раз. Если б чо - видимо, сидеть бы мне дома с новорожденным тоже.

[Loy Yver]

Филе тунца больше 1000 за кг, лосось и форель ненамного дешевле.

Золушка, где вы покупаете филе тунца за «больше тысячи»? У нас оно под две с половиной. Больше тысячи как раз лососевые.  

Инкерманские вина и сигареты.

За сигареты не скажу, но инкермановские вина даже у нас вполне себе дешевы.

И что это за обед без мадеры?

Разве «Инкерман» выпускает мадеру? Они же на натуральных винах специализируются.

[Brutall]

Так что потомство - дело богатых.

И даже не пытайтесь меня переубедить.

Я слышал мнение, что эта ситуация - тоже элемент естественно-искусственого отбора.
Нищеброд = неудачник = не стоит распространять гены лузеров.
Потому и не размножаются.
Подобное, но в более явном виде, наблюдается в ряде арабских стран. Чтобы жениться (а размножиться без женитьбы там не так просто, как у нас), надо иметь немалую сумму для выкупа невесты. Что заставляет человека крутиться, т.е. из лузера превратиться в успешного человека, либо умереть, не оставив потомства с генами нищебродства.
Итого через несколько тысяч лет в арабской популяции останутся только гены богачей и шейхов, а бедняки вымрут  
Минус этого подхода в нашей стране - это работает с относительно средним классом, который взвешивает за и против перед тем, как размножаться.
Нищеброды/маргиналы/алкаши не парятся и плодятся вообще без копейки в кармане. А относительно неглупые люди, ощупав свой анорексичный кошелёк, думают, ну нахер, кого я с таким бюджетом выращу.  "Идиократия" чистой воды.

[Smolla]

Хорошим механизмом будет являться НЕ поддерживать нищебродов/маргиналов/алкашей и их потомство на гос.уровне, но это анриал, потому что государству выгодно иметь в электорате таких слабоумных лузеров, которые за шкалик водки будут всем довольны.
И второй минус - бывают семьи, которые действительно оказались в тяжелой жизненной ситуации и им действительно нужна временная поддержка, но они ее тоже лишатся.
Относительно того, что если этих маргинальных выпердышей не поддержать финансово, то они 100% пойдут градить караваны, а если им протянуть руку помощи, то будут законопослушными, я не верю. Поймут, что можно нихера не делать и жить на подачки скудоумных дебилов.

[Jylia]

Я, когда оформлялась, кучу всяких бумажек подписывала. На разрешение вмешательства и прочее.
Плюс внимательно проверили мою обменку, особое внимание уделено флю от мужа.
Но, я заранее ложилась, у меня пкс.
А вот те, кто с отошедшими водами и схватками - им вся эта волокита может показаться адом. Ты уже хочешь свою эпидуралку, а тебе ещё десяток бумажные подписать надо.

Сестра мужа так "успела" - как зашла, наконец, в родовую, так потуги пошли.
Кума наоборот приехала в роддом сильно заранее и более-менее спокойно оформилась.
Врачи не дают не глядя подписывать, у нас, во всяком случае. Я слышала и подробное описание эпизио и про возможность экс и про капельницы.
Когда у тебя схватки каждые 10 минут, уже не хочется слушать, наверное.

[Elf78]

Угадаю мелодию с трех нот смысл темы не читая: рожалам опять фсе должны. Угадала?

Нет.

[murmur]

Знаете, сколько пылесосов мы сменили в первые годы брака? Три. Индезит, Дэу и снова Индезит другой модели подороже. Все сломались.

А у нас и у моих родителей прекрасно работают филипсы. У нас перед филипсом был какой-то другой, менее мощный, после переезда захотелось купить новый, поэтому старый просто отдали. И ни один не сломался.

---

"Я родила вас, чтобы вы мучились в условиях постоянной битвы за ресурсы".

Ммм, никогда такого не было, и вот опять
Что-то неладное творится с людьми, которые исключительно мучаются, живя в мире, где всегда шла и всегда будет идти битва за ресурсы

[Yin]

На 30-40тыс рублей вполне можно жить втроем, разумно ведя хозяйство. А так, по логике получается, что жителям Липецка, Орла, Брянска и их областей надо самовыпилиться, ведь там хорошая ЗП 30-40тыс как раз. И как-то люди рожают детей, не ноют.

Это так мило когда кто-то кивает на хорошую зп в 30к и думает, что это реально окуенные деньги ведь "люди-то не ноют! сарите, они даже могут позволить себе купить хлеб за 30р а не за 10!"

[Zymosis]

Я, когда планирую бюджет, считаю отдельным пункотом обязательные траты в месяц. Страховка, оплата коммунальных услуг, корм зверям, интернет, телефоны, бензин, сигареты, алкоголь, гигиенические принадлежности. Думаю, я все вспомнила. У меня только эти траты, без одежды, ну, ее мы не покупаем, и так валяются коробки битком с ненужным, обуви, она нам тоже не нужна, еды вне дома, развлечений, самого питания, и ежегодных трат типа налогов, прививок-бровекто и прочего собакам и кошкам, они идут в двух месяцах планово. У меня вот только эти траты более 50к. Как и каким волшебным, охеренным способом, живут люди на 40к вдвоем - я реально знаю, да. Куево. И с долгами, кредитами, парашей всякой, побираниями в отдамах даром и прочим. Это вот реально сказки, что можно на 40к вдвоем нормально жить. Нельзя никак. Я в деле экономии гасподь, мы с мужем в гробу видали большую часть дорогих продуктов, тупо их не любим и не едим вообще. Мой муж не пьет и не курит. Но эти вот россказни прям аж бесят! Типа, вы зажрались и барствуете, раз на 40к не живете. Да щас прям!

[CynicalCreature]

Знаете, сколько пылесосов мы сменили в первые годы брака? Три.

Что-то я больше и больше склоняюсь к мысли, что кто-то покупает всё максимально дешёвое, а потом рассказывает, как она шикует.

[Jurlene]

А у нас и у моих родителей прекрасно работают филипсы. У нас перед филипсом был какой-то другой, менее мощный, после переезда захотелось купить новый, поэтому старый просто отдали. И ни один не сломался.

У меня не так давно филипс через неделю после покупки полетел Правда, мотор заменили бесплатно по гарантии.

[Vio]

пусть нашим будущим родителям повезло, у них зарплаты тысяч 30−40

Просто сказочно повезло.

При моих 24 тысячах да, тоже считаю что повезло. Не все москвичи