#30092 - А в Африке дети голодают, пока ты ноешь

[CynicalCreature]

Сегодня на рекламу сисек смотрим сквозь пальцы, а завтра уже и до забивания камнями дойдет.

Где логика-то? Через рекламу сисек мы идем к обществу, где за показанную сиську камнями забивают?

[xarax]

Нужно забивать камнями за показ сисек, чтобы не придти к забивающему камнями обществу. Богатая идея!

[Next]

Машет веником в воздухе, вместо того, чтобы мести. Я не умею в аналогии не люблю их.
Это - реклама от фирмы Zeiss. По-идее, это косплей русалочки от косплеера с аниме-фестиваля, но какой-то херовый. Но на самом деле, это ужасная нетолерантная дискриминация. Доблестные инторнет-воены набежали в твиттере и героически подавили очаг ужасной дискриминации, сделали мир немного лучше. Да, правда? Мне не понять, я khueмразь и угнетатель.

Ну, для них эта реклама - грязь, они набежали с вениками ее выметать. Я все еще не понимаю, каким боком тут работает аргумент про Африку. Типа они обязаны сначала победить ситуацию в Африке, а потом уже рекламой заниматься? А схренали? Во-первых, одно другому не мешает. Во-вторых, человеку свойственно интересоваться тем, что напрямую к нему относится.

P.S. Реклама идиотская и плохо сделанная, в первую очередь. Русалочка крайне далека от русалочки, особенно белая майка на черный лифчик доставляет. Кто ж такой косплей делает?

Нет, нехрен врываться в чужие квартиры в поисках мифологических пылинок, когда на словах ваша борьба за домики для бездомных поросят.

Если нехрен врываться в чужие квартиры, то тем более, при чем тут Африка? Это не просто чужая квартира, это чужая квартира в другом районе, там тогда вообще нельзя никому помогать.

[CynicalCreature]

Если нехрен врываться в чужие квартиры, то тем более, при чем тут Африка? Это не просто чужая квартира, это чужая квартира в другом районе, там тогда вообще нельзя никому помогать.

Смотри человек говорит "я за то, чтобы у всех поросят были домики". Ок. Я в принципе и сам за то, чтобы у всех поросят были домики.
Потом начинается "все кто не за то, чтобы у всех поросят были домики - волки позорные и питаются бедными поросятами". Уже как-то не ок.
Потом к тебе врываются в дом и говорят "а вообще-то подметать надо не к себе, а от себя, понял, грязный поросенкоед?" И тут-то ты удивляешься "А не пойти ли вам в жопу строить домики для поросят?"

[Garrus]

По-моему, все просто ипанулись на разные лады. Забить, взять попкорн и наслаждаться.

Реклама идиотская и плохо сделанная, в первую очередь. Русалочка крайне далека от русалочки, особенно белая майка на черный лифчик доставляет. Кто ж такой косплей делает?

Я сказал, что косплей херовый. Но кто-нибудь мне объяснит, где угнетение? Русалочка в свете последних событий должна быть черной? Или в принципе, появление женщины в рекламе - угнетение?

ЗЫ. Речь даже не об Африке, это такой типо утрированный пример. Есть много реальных проблем и рядом, не обязательно ходить в Африку. Только, увы и ах, я не считаю херовую косплеершу в рекламе или хер на постере в трейлере игры ох*уеть-не-встать мега-проблемами, а тех, кто разводит срач из-за этого в уютных твиттерах - адекватными людьми. И не могу воспринимать их и их борьбу серьезно. Но ведь транслируют в народ свои высеры, мол, они ниипацца борятся за все хорошее и о*енны.

ЗЗЫ. Точнее, я вообще не считаю это проблемами. Я скорее считаю диванных интранет военов проблемой. Правда, я угораю с них.

[Next]

Смотри человек говорит "я за то, чтобы у всех поросят были домики". Ок. Я в принципе и сам за то, чтобы у всех поросят были домики.
Потом начинается "все кто не за то, чтобы у всех поросят были домики - волки позорные и питаются бедными поросятами". Уже как-то не ок.
Потом к тебе врываются в дом и говорят "а вообще-то подметать надо не к себе, а от себя, понял, грязный поросенкоед?" И тут-то ты удивляешься "А не пойти ли вам в жопу строить домики для поросят?"

Погоди, я запуталась в аналогиях. Так все же, если мы говорим, что нельзя врываться в чужой дом, то при чем тут Африка? Это реально еще более чужой дом, чем просто комменты в твиттере. А если врываться в Африку и злостно давать детям образование или спасать девочек от желающих вырезать им клитор - это можно, то почему вдруг комменты в твиттере становятся священным чужим домом, куда нельзя прийти и написать свой коммент? Это куда менее серьезное вторжение в "чужую квартиру", чем приходить в деревню, где все привыкли, что дети считать научились, и ок, и начинать рассказывать этим детям про физику.

[CynicalCreature]

Погоди, я запуталась в аналогиях. Так все же, если мы говорим, что нельзя врываться в чужой дом, то при чем тут Африка? Это реально еще более чужой дом, чем просто комменты в твиттере.

Я не про комменты в твиттере,я про то, что если ты на словах борешься за домики для поросят, то иди и борись за домики для поросят, а не с тем, что кто-то где-то якобы неправильно рисует поросят на банках с тушёнкой.

[Next]

Но в данном случае люди занимаются борьбой за права женщин. И ее нарушают как отсутствие толерантности в Африке, так и сексистская реклама в развитых странах. Почему им говорят не бороться с рекламой, аргументируя это тем, что в Африке девочек угнетают? Не тем, например, что реклама не сексистская, а просто тупая, а именно Африкой? Это одни и те же домики для поросят, просто проявления дискриминации разные (и по важности, безусловно, тоже), поэтому и борьба разная.

[CynicalCreature]

Но в данном случае люди занимаются борьбой за права женщин. И ее нарушают как отсутствие толерантности в Африке, так и сексистская реклама в развитых странах. Почему им говорят не бороться с рекламой, аргументируя это тем, что в Африке девочек угнетают? Не тем, например, что реклама не сексистская, а просто тупая, а именно Африкой? Это одни и те же домики для поросят, просто проявления дискриминации разные (и по важности, безусловно, тоже), поэтому и борьба разная.

Потому что как раз то, что у женщин есть право сниматься в рекламе не сниматься в рекламе, сниматься в робе металлурга, сниматься в купальнике. Вот это называется право женщины на выбор.

А когда начинают запрещать сниматься, или рубашки с принтами - то уж извините, что у людей складывается впечатление, что у этих "активисток" цель не борьба за права женщин, а хватануть популярности и стаей поклевать беззащитных.

[Hoppe]

Сексистская реклама, говорите? После этой рекламной кампании продажи Пумы взлетели. Секс селлз.

БК

б.у. БМВ, шикарно вообще - "Ты знаешь, что у нее ты не первый. Но разве тебя это волнует?"

Ну и на закуску
https://i.pinimg.com/originals/f2/67/34/f267348841e2171a6a6bc1e8d7876896.jpg
Короче, пока секс будет продавать (т.е. всегда) борцунство с сексизмом в рекламе будет борьбой с ветряными мельницами.

[Next]

А когда начинают запрещать сниматься, или рубашки с принтами - то уж извините, что у людей складывается впечатление, что у этих "активисток" цель не борьба за права женщин, а хватануть популярности и стаей поклевать беззащитных.

Я в который раз спрашиваю: Африка здесь с какой стороны? Я не обсуждаю рекламы, рубашки с принтами и прочее. Да, я знаю, что феминистки многих бесят, а радфемки бесят и феминисток (впрочем, и наоборот), и что поводы для недовольства феминисток, радфемок, шовинистов, экологов, любителей ухода за хомяками могут быть высосаны из пальца, быть тупыми и нелогичными по мнению других людей. Это все понятно.

Но. Аргумент про Африку остается нелогичным. Потому что, повторюсь, человеку свойственно интересоваться тем, что находится в его инфополе, и человек может быть многозадачен. То есть, в теории, возмутившиеся рекламой с этой косячной русалочкой вполне могут заниматься и чем-то более важным в своей жизни. Например, содержать приюты для женщин, пострадавших от домашнего насилия, или перечислять огромные суммы на образование тех же африканских детей. С другой стороны, даже если они ничего этого не делают, и что? У них нет священной обязанности бороться за права женщин только в случае строго определенных нарушений этих прав. Они говорят, что борются за права женщин, и они за них борются, просто там, где их это беспокоит, и теми способами, которые им доступны. Это их мнение - что эта реклама нарушает права женщин, и они его высказывают в комментах твиттера. И Африка здесь ну ни с какого боку. Даже если они полетят туда и будут там миссионерить десять лет, эта реклама что, перестанет с их точки зрения быть сексистской?

[Shinji]

Сексистская реклама, говорите? После этой рекламной кампании продажи Пумы взлетели. Секс селлз.

Короче, пока секс будет продавать (т.е. всегда) борцунство с сексизмом в рекламе будет борьбой с ветряными мельницами.

вот только почему этот секс всегда с точки зрения мужчины? я не против чтоб секс продавал, я оч даже за, но где мои молоденькие жопастые мальчики в обтягивающих шортиках, рекламирующие средство для мытья полов, сексуально выгибаясь? где мои мужики за тридцать с накачанными сиськами, в обрезанных по эти самые сиськи свитерах, рекламирующие велотренажёры, и чтоб пот стекал между ключиц? где это все? почему секс - это обязательно женщина? это скрытая пропаганда лесбийства? как кто-то шутил, откроешь мужской журнал - там полуголые женщины, откроешь женский журнал - там тоже полуголые женщины. а где мужики? в журналах для геев.
(комментарий по большей части саркастический, но мужики в рекламе это то, что нужно этому миру. и нет, реклама типа "он весь такой мужицкий мужик и доминатор поиграл бицепсами" не канает. пусть так же стоят в двусмысленных позах и томно выгибаются, иначе зачем это всё)

[Elf78]

поезжайте в Чад или в Сомали, там мужчины дольше пятидесяти вообще не живут.

По достижению 50ти лет их там отстреливают?

Всё могут в Сомали,
Всё могут в Сомали
...
Но только в Сомали,
Дожить до 30
Не может ни один,
Ни один король.

КВН

При достижении 56 лет, если быть точным - такая там продолжительность жизни. С учетом детской смертности (более 12%) - вообще 45.

[Hoppe]

Сексистская реклама, говорите? После этой рекламной кампании продажи Пумы взлетели. Секс селлз.

Короче, пока секс будет продавать (т.е. всегда) борцунство с сексизмом в рекламе будет борьбой с ветряными мельницами.

вот только почему этот секс всегда с точки зрения мужчины? я не против чтоб секс продавал, я оч даже за, но где мои молоденькие жопастые мальчики в обтягивающих шортиках, рекламирующие средство для мытья полов, сексуально выгибаясь?

Ну так иди и сделай такую рекламную кампанию. Будет продавать - денег получишь, не будет - рыночек порешал. Можешь хоть прям щас в фб или вк запустить в пару кликов.

[Elf78]

вот только почему этот секс всегда с точки зрения мужчины? я не против чтоб секс продавал, я оч даже за, но где мои молоденькие жопастые мальчики

Вот:
https://youtu.be/3q_KfHu0wuA

Но вообще такая реклама, направленная на мужчин, дает лучшие результаты. Может, дело в особенностях сексуальности(читал в какой-то книжке у Никонова, что все попытки запустить порножурнал для женщин заканчивались или закрытием, или переориентировкой на геев), а может, в том, что что мужчины чаще распоряжаются деньгами.

Можешь хоть прям щас в фб или вк запустить в пару кликов.

В фб прикроют.

[Elf78]

Потому что как раз то, что у женщин есть право сниматься в рекламе не сниматься в рекламе, сниматься в робе металлурга, сниматься в купальнике. Вот это называется право женщины на выбор.

Я бы еще добавил право на вобор работать/не работать проституткой.

А когда начинают запрещать сниматься, или рубашки с принтами - то уж извините, что у людей складывается впечатление, что у этих "активисток" цель не борьба за права женщин, а хватануть популярности и стаей поклевать беззащитных.

+ много.

[Hoppe]

Elf78,
если не будет чрезмерной обнаженки или прочих запрещенных фб вещей - не прикроют. Тот же бк много рекламился в фейсбуке.

[Cornelia]

а может, в том, что что мужчины чаще распоряжаются деньгами.

А где статистику можно посмотреть?

б.у. БМВ, шикарно вообще - "Ты знаешь, что у нее ты не первый. Но разве тебя это волнует?"

Это прям ппц какой-то

[Elf78]

а может, в том, что что мужчины чаще распоряжаются деньгами.

А где статистику можно посмотреть?

Я предполагаю, а не утверждаю. Реклама, эксплуатирующая секс, в подавляющем большинстве случаев направлена на мужчин - это таки очевидный факт. Вот я и строю предположения, почему это так.

[Cornelia]

Я просто где-то видела, что большинство потребителей - женщины

[Elf78]

Я просто где-то видела, что большинство потребителей - женщины

Это как? Женщина пошла в магазин и купила за деньги мужа товаров на всю семью - это кто потребитель считается?  

Люди как бы потребители все поголовно, не?

[Hoppe]

Cornelia,
а мне нравится. Понятная метафора, при этом без сисек-писек. Из той же оперы

[Next]

Как по мне, вообще из разных опер.

[Garrus]

Ну, реклама любой фитнес-х*йни: парень с девушкой демонстрируют пресс кубиками.

[Cornelia]

Люди как бы потребители все поголовно, не?

Да, но женщины тратят больше. Во-первых, в обществе принято, что женщинам надо больше, во-вторых, детское всё покупают женщины, а многие еще и мужьям своим носки-трусы

Понятная метафора, при этом без сисек-писек.

Женщина как кем-то поюзанная тачка. Да, очень понятная, но не перестает быть полным днищем.
И да, Ваш пример из другой оперы.

[Shinji]

Ну так иди и сделай такую рекламную кампанию.

то есть я, чел совершенно другого профиля, должна идти и делать то, что должны делать маркетологи? чувак, это же как если кто-то скажет что хочет секса, а ты предложишь пойти подрочить. то есть, приятно и результат будет, но не то.
это как те товарищи из мелкофандомов которые говорят "хочешь фик с любимым пейрингом? напиши сама!"
а нахрен мне его писать, если он у меня в голове есть и я его уже мысленно прочла? мне нужно то, что даст толчок моим фантазиям извне и не мной придуманное.

Но вообще такая реклама, направленная на мужчин, дает лучшие результаты. Может, дело в особенностях сексуальности(читал в какой-то книжке у Никонова, что все попытки запустить порножурнал для женщин заканчивались или закрытием, или переориентировкой на геев), а может, в том, что что мужчины чаще распоряжаются деньгами.

мне кажется, все проще. как это по-умному сказать.... во, кароч, женское тело больше сексуализированно чем мужское, плюс, считается что женщина это такое возвышенное сусчество, куя в руках не державшее, и если проявляет повышенный интерес к привлекательности мужчин, то все, шлюпка позорная. все эти "женщина любит ушами", "женщине важнее душа" и прочие великолепные поговорки. если мужик увидит в рекламе сексуализированного мужика, он скорее подумает, что это реклама для геев, а не для женщин, и тут же сюда подключается табуированность мужской гомосексуальности, ОбОжЕ мне показали еротичного мужика они что думают ЧтО Я гЕЙ???
ну и женщинам соответственно неловко признавать что им нравится вовсе не душа, а жопа посочнее, они же не шлюпки какие-то.
да, да это все стереотипы и нивсетакие, но будем честными, челы, которые покупают товар, ориентируясь на рекламу, а не чекая отзывы/обзоры, явно относятся к категории более подверженных стереотипам граждан.
с эротическими журналами я могу сказать в чем проблема, не видя ни одного) скорее всего журналы пытались издавать мужики-цивилы) я сижу в фандомах уже 10 лет, и тут просто тонны NC-17 коллажей, артов, и очень много фанаток конкретных порно-актеров) вся фандомная индустрия это по сути бесплатная поставка рейтингового контента девушками для девушек. так что я прям жеппью чую, что-то в этих журналах было не так)
п.с. ахаха, я даже видела внесённую рекламу кажется) но все равно спасибо от души)

[Allian]

Но вообще такая реклама, направленная на мужчин, дает лучшие результаты. Может, дело в особенностях сексуальности(читал в какой-то книжке у Никонова, что все попытки запустить порножурнал для женщин заканчивались или закрытием, или переориентировкой на геев), а может, в том, что что мужчины чаще распоряжаются деньгами.

мне кажется, все проще. как это по-умному сказать.... во, кароч, женское тело больше сексуализированно чем мужское, плюс, считается что женщина это такое возвышенное сусчество, куя в руках не державшее, и если проявляет повышенный интерес к привлекательности мужчин, то все, шлюпка позорная. все эти "женщина любит ушами", "женщине важнее душа" и прочие великолепные поговорки. если мужик увидит в рекламе сексуализированного мужика, он скорее подумает, что это реклама для геев, а не для женщин, и тут же сюда подключается табуированность мужской гомосексуальности, ОбОжЕ мне показали еротичного мужика они что думают ЧтО Я гЕЙ???
ну и женщинам соответственно неловко признавать что им нравится вовсе не душа, а жопа посочнее, они же не шлюпки какие-то.
да, да это все стереотипы и нивсетакие, но будем честными, челы, которые покупают товар, ориентируясь на рекламу, а не чекая отзывы/обзоры, явно относятся к категории более подверженных стереотипам граждан.

Ты эльфа поддержала, что ли?

[Cornelia]

Блин, я видела тыщу лет назад рекламу по ящику какого то мыла/геля дав, где героиня прям соблазняет мужика. И вроде работала реклама, не?

[Garrus]

то есть я, чел совершенно другого профиля, должна идти и делать то, что должны делать маркетологи?

Не должны. Вообще нихера не должны.

Есть реклама с голыми тяночками, нет рекламы с голыми мужиками. Так сложилось. Какие причины неважно. Не придумали. Решили, что не принесет профита. Пофиг. Есть лишь факт.

Люди вообще много что хотят, чего не производят.
Я хочу нормальный сериал по Треку, а не это ***. Можно сказать, что Дисковери угнетает фанатов старых сериалов. Наверное, я могу поныть в твиттере и заклеймить всех вокруг угнетателями и прочими плохими словами, но, думаю, всеми похер.
Я хочу нормальный масс эффект, а не Андромеду, но рыночек порешал, и EA может клепать говно, но ей все равно несут деньги.
Я хочу нормальный не-лопатный защищенный телефон с большой батарейкой*, пусть он будет толстым. Но рыночек порешал, все хотят тонкие, пять камер, безрамочность и монобровь.
Список можно продолжить.

В общем, щит хеппенс, но подводить под это какую-то базу с угнетениями - ну эээ...
Голосуйте рублем, как говорится. К примеру, можно не покупать продукцию Карл Цейс, если их реклама такая ужасная. Ну думаю, что это как-то повлияет...

*В теории, можно найти, хоть и с кучей компромиссов.

[Shinji]

Ты эльфа поддержала, что ли?

ээээ?
эльф: мне кажется причина в А
я: мне кажется причина ваще в Y
каким образом я его поддержала, если я привела как возражение свою теорию, никак ваще не связанную с его словами О_о

В общем, щит хеппенс, но подводить под это какую-то базу с угнетениями - ну эээ...

ежели это адресовано мне конкретно а не пространные рассуждения в пустоту, а можно плиз ссылку на мои слова где я подвожу какую-то базу угнетения? мне аж самой интересно стало просто.
по поводу голосования рублём, так дайте за что голосовать-то) а то как с футболками с зв, женщины не дождались женских, пошли покупать мужские, и дисней такие "ой знаете девушки не покупают нашу продукцию" ДА ВЫ ШО