#24929 - Я передумала, можете меня бить

[Zymosis]

Зимозис, ну родители, которые создают в семье такой микроклимат, что дочь с ними воюет, в любом случае куда хуже и гаже, чем напившийся аж целых два раза подросток. И виноваты именно они в том, что ей приходилось от них защищаться. Нет?

Ты серьезно? Ты ваще видала детей 14 лет?
Да пох, чо они там делали, какие климаты создавали, да хоть бы и лизали ей жопу пять раз в день, купили остров и убили химичку, ребенок может стоять на рогах. Без причин. И воевать и с ними, и с химичкой, и с ветряными мельницами Я вот круглосуточно орала, визжала, подозревала всех сразу во всех смертных грехах, обвиняла сразу во всех преступлениях, включая убийство Кеннеди. И непрерывно воевала. Вообще со всем миром. За справедливость, за то и за се, за правдищу, за право орать, за свободу, да за все. А уж мои родители просто Боги в деле создания всяких там атмосфер. Но гормоны победили.

[RedMouse]

Лой, насколько помнится, все-таки не до конца обкчения, а до 23 лет. Что забавно, ибо второе может наступить раньше первого.

[Марленка]

Автор, сделай шах и мат- поступи на бюджет и родители снова должны будут тебя обеспечивать до 23, что ли, лет (не помню детали закона, но что-то такое же было точно?).

Дева, конечно, неумная, но родители тут всяко поехавшие инфантилы хуже подростка.

Насколько я знаю, такое положение — обязанность обеспечивать благонадежнооостудента до окончания учебного заведения по очной форме — есть на Украине, а не в России.

Знаю только ,что если ребёнок под опекой, платят всё время очного обучения пособие и всякие плюшки, типа проезда, кормёжки в институте и деньги каждый год к 1 сентября, ещё пособие по потери одного кормильца, тож всё время обучения платят.

[Elf78]

в 14 лет ребенок бухает и приходит наутро))) прелестно.

Можно подумать, прям такая редкость. У нас соседка в 15 с какими-то хачом из дому сбежала. Через две недели сбежала уже от хача, позвонила домой с другого конца Украины - помогите, заберите.

[xarax]

Чего на родителей накинулись. Можно подумать, только детям можно тупить. Единичный случай со стороны ребенка, единичный случай со стороны родителей. Шит хэппенс, далеко не самое плохой из возможных вариантов.

А залупиться и тешить свою гордость на протяжении десяти лет, не умея жить самой и не желая просить помощи.. её выбор, имеет право. Заслуживает уважения, кстати.

По большому счёту, ребенок живёт так, как ей хочется. Долго живёт. Хэппи энд.

[Гусар на крыше]

Зимозис, и именно поэтому она должна терпеть, когда ее пздят, ага. Просто потому, что ей 14 и она априори демон во плоти. Все понятно))))
Сюрприз, но в истории НЕ БЫЛО родителей, которые в попу целовали и убили химичку.

Я, если что, говорю о том, что родители делали ПОСЛЕ того, как начали ее пздить. О подростковом бунте без особых причин пишет и сама автор. Хотя я не верю в то, что до 14 родители были заботливыми и любящими, а стоило автору несколько раз проколоться, так сразу и отпздили, и игнорили, и в 18 лет выгнали. Но предположим)

И я непосредственно работала с детьми и подростками. И перестала окончательно верить в "мы любили и растили, а оно выросло такое говно. САМО!!!" Но это уже безотносительно истории.

[Cornelia]

Хэппи энд.

А чего тогда на КМП пишет?

[CynicalCreature]

Хэппи энд.

А чего тогда на КМП пишет?

Не понимает своего щастья.

[Chelgi]

А уж мои родители просто Боги в деле создания всяких там атмосфер. Но гормоны победили.

То есть родители всё ж таки были умнее и терпимее четырнадцатилетнего революционера?

[Nicole White]

Зимозис, ну родители, которые создают в семье такой микроклимат, что дочь с ними воюет, в любом случае куда хуже и гаже, чем напившийся аж целых два раза подросток. И виноваты именно они в том, что ей приходилось от них защищаться. Нет?

Микроклимат тут никаким боком. Подростки творят хуергу независимо от ваще ничего и никто. Это в теории кажется, что можно как в кино обнять детеныша, сказать, что любишь и он такой прозревает, становится шелковым, все рыдают слезами умиления. На деле родитель это раздражающий предок, который не шарит и лезет без мыла в жопу.

[Иждивенка]

За что боролась - на то и напоролась. У нее было 4 года рядом с родителями, чтобы извиниться и как-то все разрулить,но даже сейчас, в 24, своей вины не видит - пишет отстраненно про "бессмысленный и беспощадный бунт" и гордость. На подработку ума хватило, а на то,чтобы признать право на гордость и за родителями - нет? Сочувствую родителям и понимаю их - вложи в ребенка душу, расти, люби, обеспечь счастливым детством, а он тебе потом ни за что ни про что - в загул и запой в 14 лет. Синяки месяц не сходили? Какая жалость! А сколько нервов стоило ее родителям, когда ее с милицией искали? Это в каких синяках измерять?

[Zymosis]

А уж мои родители просто Боги в деле создания всяких там атмосфер. Но гормоны победили.

То есть родители всё ж таки были умнее и терпимее четырнадцатилетнего революционера?

Гыгыгы   Да. И это был их добровольный выбор. Родители автора сделали другой. Их право .
А вот я бы, на месте моих родителей, убила меня накуй где-то через годик припадков. Не все такие крутые, чего уж.

Зимозис, ну родители, которые создают в семье такой микроклимат, что дочь с ними воюет, в любом случае куда хуже и гаже, чем напившийся аж целых два раза подросток. И виноваты именно они в том, что ей приходилось от них защищаться. Нет?

Микроклимат тут никаким боком. Подростки творят хуергу независимо от ваще ничего и никто. Это в теории кажется, что можно как в кино обнять детеныша, сказать, что любишь и он такой прозревает, становится шелковым, все рыдают слезами умиления. На деле родитель это раздражающий предок, который не шарит и лезет без мыла в жопу.

Именно. И ваще, убогие дебилы, трусливый ссыклы, не понимают битвы за Правду и Настоящей Свободы Личности. Да-да.

[Loy Yver]

Лой, насколько помнится, все-таки не до конца обкчения, а до 23 лет. Что забавно, ибо второе может наступить раньше первого.

Возможно. Тонкостей не знаю.

Иждивенка, так и у родителей было четыре года, не считая предыдущих четырнадцати, чтобы и извиниться, и наладить контакт с дочерью-подростком.

***

Слушайте, а таки шо, «huerga» внезапно стала словом без матерного корня?

[Amphibia]

Ок, в 14 лет позволительно быть дурой. А как быть родителям, если их чадо протестует таким образом и угрожает опекой?

Родителям то норм? За единичный проступок выпороть почти взрослого человека и надеяться, что он это с благодарностью примет?

Родители тоже люди   Дитятко совершило "единичный проступок" и получило единичную порку.

Фиг знает. Вот родители оказались бы мудрее, не стали бы пороть, а.. А что? Лишили удовольствий? Сослали в интернат?
Правильно, наверно, бы начать совместную работу с хорошим психологом. Но легко ли было бы затащить бунтующую доченьку к специалисту?

[Chelgi]

За что боролась - на то и напоролась. У нее было 4 года рядом с родителями, чтобы извиниться и как-то все разрулить,но даже сейчас, в 24, своей вины не видит - пишет отстраненно про "бессмысленный и беспощадный бунт" и гордость. На подработку ума хватило, а на то,чтобы признать право на гордость и за родителями - нет? Сочувствую родителям и понимаю их - вложи в ребенка душу, расти, люби, обеспечь счастливым детством, а он тебе потом ни за что ни про что - в загул и запой в 14 лет. Синяки месяц не сходили? Какая жалость! А сколько нервов стоило ее родителям, когда ее с милицией искали? Это в каких синяках измерять?

Иждивенка, а в чём её вина? Или "вина" - это такой абстрактный инструмент урегулирования отношений с родителями, которые её знать не хотят? Поговорить, конечно, вещь хорошая, но работает только при желании обеих сторон. А если родители её четыре года гнобили молчанием, то гордыня в такой ситуации необходима хотя бы для выживания.
И что это за родительская любовь такая, которая кончилась, как только ребёнок подрос и перестал быть предсказуемым и правильным? Типа зверушка не соответствует стандарту породы, выбраковываем?

[CynicalCreature]

Иждивенка, а в чём её вина?

В угрозах опекой?

[Loy Yver]

Фиби, ну, так протест опекой возник после сильных побоев. И, что забавно, родители струсили.

[Zymosis]

Девушка четко дала понять родителям: наши отношения я хочу видеть формализованными. Будете непослушными - прикажу опеке атата вас по попке. Родители сказали: ок. По правилам, так по правилам.

[Иждивенка]

Chelgi, это ее выбор. И молчанием друг друга они гнобили взаимно. Девочка пошла в загул,сделала маме с папой очень страшно, спустя пару месяцев повторила, усугубив. Родители дали ей 4 года на поиск мозгов, после того, как она их не нашла, минимизировали себе фактор стресса. Я не думаю,что любовь родителей к взрослым уже детям должна быть безусловна. Пока они маленькие - да, иначе не выживут. Но позволять уже выросшим гадить себе на голову, теряя нервы и годы жизни, пока отпрыск решает, что же ему в жизни надо - гульки,пьянки или конфликты с единственными людьми, которым она еще была нужна - увольте.

[Zymosis]

Chelgi, это ее выбор. И молчанием друг друга они гнобили взаимно. Девочка пошла в загул,сделала маме с папой очень страшно, спустя пару месяцев повторила, усугубив. Родители дали ей 4 года на поиск мозгов, после того, как она их не нашла, минимизировали себе фактор стресса. Я не думаю,что любовь родителей к взрослым уже детям должна быть безусловна. Пока они маленькие - да, иначе не выживут. Но позволять уже выросшим гадить себе на голову, теряя нервы и годы жизни, пока отпрыск решает, что же ему в жизни надо - гульки,пьянки или конфликты с единственными людьми, которым она еще была нужна - увольте.

Особенно феерично, что вообще всех остальных родственников в такой ситуации советуют слать в куй. А ребенку, оказывается, можно. Интересно, чойта?

[Loy Yver]

Иждивенка, и папа, вместо того чтобы донести до девочки, что она им с мамой сделала очень страшно, избил ее до синяков, озлобив и настроив против себя, а далее и просто показал себя трусом. П — педагогика. Р — родители.

[Green Boar]

Особенно феерично, что вообще всех остальных родственников в такой ситуации советуют слать в куй. А ребенку, оказывается, можно. Интересно, чойта?

Существование твоего ребёнка - твой выбор.

[Иждивенка]

Loy Yver, опять это наше вечное "а поговорить"? Если бы оно работало, не было бы такого количества историй о межличностных конфликтах на кмп. Ты же не думаешь, что 14-летняя девочка, которую искали с полицией, не знала,что мама с папой волнуются? Прекрасно знала,просто ей было если не совсем по фигу,то чуть менее важно,чем нажраться и загулять. Изначально ее никто против себя не настраивал побоями, но такое поведение она себе позволила. Почему?

[xarax]

А чего тогда на КМП пишет?

хороший вопрос. Чего ей не хватает?

Жалуется на отсутствие карьеры: малооплачиваемая работа и убитая комната. Значит, не было помощи от семьи, связями, деньгами и советами. И дальше карьеры не будет с таким-то стартом. Кто выбрал потерять карьеру и обеспеченную жизнь? Автор выбрала. За что она выбрала отдать карьеру? За свою неприкосновенность, гордость и право быть не воспитываемой, жить как хочет. Иными словами, место в иерархии на равных с родителями в то время как по своим возможностям она внизу. Хороший, выгодный был её выбор? Автор понимает, что хреновый.

Повторила бы она такой выбор, будь у неё такая возможность? Навряд ли. Тогда почему в 14 лет его сделала? Частично потому, что не знала последствий. А частично потому, что ценность гордости, физической неприкосновенности и права быть не воспитываемой в 14 лет очень преувеличена. Не стоит оно карьеры и нищей жизни. Нет возможностей, денег, силы, ума, мозгов - не стоит выёживаться, лучше понимать свои возможности и как следствие место в жизни, определяемое этими возможностями.

Родители не рассказали? Да. Но и автор до сих пор, за 10 лет этого не поняла.

[Lizokk]

блин,  да я даже матери высказываю какого хрена ты ночью не пришла? где ты была? где был твой телефон? какого хрена не позвонила? и тд.
 потому что мы живем вместе, я волнуюсь блеать. рука еще ни у кого не отсохла написать или позвонить, что я у подруги/хахаля/работаю обнимателем панд, буду тогда то, или вобще не приду. а тут 14-летний ребенок. и все  хором: ачетакова? имеет право) у нее ж гормоны. и бить ее нельзя да. хотя наверно у меня бы ребенок выхватил физические люли только на второй раз, но с утроенной силой.

[Same]

Родительская любовь, да.....

Безусловна да....

Приходит к тебе пьяное тело 14 лет, которое неизвестно где шаталось, как бомжатина последняя и пьянь потерявшая телефон и прочее.

И на любой довод кроме "поговорить" орёт про опеку.

Ну-ну.

То есть я правильно понимаю - ты ребенку только словесно (попробуй еще переспорь подростка), а он чуть что, за опеку.
А в ответ на беседы - шлёт тебя, ибо гордый и максималист и бунтарь.
Так как воздействовать ? Психолог тоже дело добровольное, силой потащат - опека и скандал.

Вы уж определитесь, сочувствующие девушке, нельзя и рыбку съесть и на елку не залезть....

Девушка хотела "по закону" - получила. До 18 лет её кормили, поили, голодом не морили.

Тут истории есть, где дети из неблагополучных семей, выжимают из этого всё. А автор истории просто ждёт, ждёт пока родители прибегут извиняться.

А простите, за что извиняться, что отшлёпали ? Ну-ну.

Посмотрю я на вас, если ваш ребёнок будет бухать с 14 лет и слать вас на три буквы. И еще удивляется, что с таким отношением была выпнута с отчего дома.

Ах да, повысите голос или по жопе дадите - опека!!!!!

И главный пруф, что автор истории не просто подросток, а всегда была такой - она даже сейчас, не может взять трубку и позвонить и просто поговорить.

А родители не говорят, потому что когда они хотели это сделать - от них убегали бухать, а ты бессилен, окромя слов.

То есть, если я говорю человеку (условно) "если ты совершишь противоправное действие, тебя накажут по закону", я угрожаю? Всегда думала, что это называется предупреждением...
Значит, учителя в школе тоже угрожали, когда говорили, что за N решенных задач на контрольной тройка, за M - четверка... Вот уроды!

А пьянство в 14 лет это какой поступок ? Противоправный или по закону ? За это, говорят, ребенка отобрать могут. Представляете ?

[Каталина]

Loy Yver, опять это наше вечное "а поговорить"? Если бы оно работало, не было бы такого количества историй о межличностных конфликтах на кмп. Ты же не думаешь, что 14-летняя девочка, которую искали с полицией, не знала,что мама с папой волнуются? Прекрасно знала,просто ей было если не совсем по фигу,то чуть менее важно,чем нажраться и загулять. Изначально ее никто против себя не настраивал побоями, но такое поведение она себе позволила. Почему?

А родители не знали, что девочке не понравится избиение? Прекрасно знали, просто им было если не совсем по фигу, то чуть менее важно, чем избить.

В угрозах опекой?

То есть, если я говорю человеку (условно) "если ты совершишь противоправное действие, тебя накажут по закону", я угрожаю? Всегда думала, что это называется предупреждением...
Значит, учителя в школе тоже угрожали, когда говорили, что за N решенных задач на контрольной тройка, за M - четверка... Вот уроды!

[CynicalCreature]

То есть, если я говорю человеку (условно) "если ты совершишь противоправное действие, тебя накажут по закону", я угрожаю? Всегда думала, что это называется предупреждением...

Ну дочка захотела всё по букве закона. По букве закона и получила.

[Каталина]

Ну дочка захотела всё по букве закона. По букве закона и получила.

Окей. Если для родителей требование не избивать ребенка - повод для обиды, то кто им врач? Надеюсь, у автора все будет хорошо. Свою толику дегтя она уже за восемнадцать лет хлебнула, теперь должна наступить белая полоса.
P. S. Интересно, а если бы дочь избила до синяков родителей за то, что они напились на корпоративе, местные "воспитатели" бы тоже были на ее стороне?

[Иждивенка]

Каталина,родители прекрасно знали,что девочке не понравится избиение, просто надеялись на то,что не понравится настолько, что она предпочтет не повторять поведения, которое к избиению привело. Не помогло.