Ипотеки, прекрасные и удивительные.

[Rabban H]

В таком случае, на мой взгляд, вам есть смысл начать с квартиры, но выбрать либо open mortgage, либо взять что-то с пролонгацией через три-четыре года, чтобы штраф не платить банку. Если решитесь уехать в субурбию, чтобы обзавестись зверинцем или размножиться, то расходы на продажу составят где-то пять процентов от стоимости недвижимости (в Онтарио так примерно, не знаю, как у вас).

Я бы в вашей ситуации сел с мужем, и в Excel расписал расходы на дом и кондо. Результаты, наверняка, кого-то из вас удивят, особенно операционные расходы.

А если жить под мостом, то весёлые курительные палочки можно покупать дешевле, чем в госмагазине

[Sovskij]

Да понятно, что ни то ни то особо дешёвым не выглядит, но жить то где-то надо  
Основная лажа с домом, это его цена, квартира тупо дешевле в 2-3 раза.
Расскажите мне про расходы пожалста? Я прост ток начинаю въезжать в тему, и часто думаю, что в пень вообще эту идею, живём же сейчас как-то.

А весёлыми палочками мы не балуется, у нас ещё водка не кончилась  

[Rabban H]

Есть вообще интересное мнение, которое говорит о том, что часто бывает выгоднее откладывать в RRSP, и спокойно продолжать снимать. Особенно в городах типа Торонто и Ванкувера.

С квартирой могут быть следующие нюансы - во-первых, есть месячные платежи в резервный фонд + страховка + плюс озеленение + бассейн + вывоз мусора. Это может быть, в зависимости от дома, от трёх сотен до тысячи, туда может входить вода, иногда кондиционирование/отопление. В каждом кооперативе свои заморочки. Помимо этого, добавьте расходы на электроэнергию индивидуальной квартиры (не думаю, что больше сотни в месяц). Налог на недвижимость очень сильно зависит от муниципалитета - разница может быть существенной у домов через дорогу. Ещё из дополнительных расходов может быть "мелочёвка" типа второго парковочного места (в центре легко может быть сотня в месяц) и локер, если он не прилагается к квартире.

Новые дома, обычно, покрываются гарантией (в Онтарио - 8 лет, как в BC - не знаю), со старыми зданиями могут быть нюансы - при определённом "везении", может возникнуть, например, какая-то трещина в стене многоэтажки, и всем владельцам квартир придётся скидываться по несколько десятков килобаксов, так как в резервном фонде денег недостаточно. Плюс надо внимательно смотреть condo by-laws, и финансовую отчётность, так же и историю больших ремонтов.

Я бы, с не очень удачным опытом владения квартирой, если бы покупал, то только что-то новое, и на долгой-долгой гарантии (или с остатком гарантии в несколько лет).

Эти риски, в принципе, сильно снижает хороший риэлтор (эх, предупреждала нас наша про такую вероятность, но уж очень нам то кондо понравилось).

[greek girl]

В Ирландии правила примерно таковы
Ипотеку дают (т.е. считается, что ты норм потянешь) в трехкратном размере зарплаты.
Но бонусы не засчитают или засчитают только частично.
Поэтому по сути у вас выходит сколько? 500 тыщ макс? Вы пока не тянете дом, имхо

По разнице между домом и квартирой — содержание есть и там и там, только в квартире за вас это делает управляющая компания, а вы платите "коммуналку" (у нас это плюм-минус месячная стоимость аренды в год), а в доме вы тоже за это платите, только должны еще как-то это организовать и потратить время или еще денег. Дом больше? Расходы больше.

Посчитайте также отопление и прочее, завязанное на площадь, разница может быть неожиданной.

Я бы брала квартиру. Или маленький домик на две спальни.

[Sovskij]

Сейчас дом не вариант по-любому, ну не в этой провинции точно. Это без вопросов.
Сейчас я чёт и по поводу квартиры засомневалась. У меня есть преапрувд мортадж на 550к. И я чёт думаю, а если ввалюсь с проблемами как Раббани говорит, то не весело будет вообще.
Может забить на все? И реально тупо на пенсионный кидать деньги?

[greek girl]

Я тут проснулась и подумала.
А чего вас так волнует аренда в полторы штуки?
Доход у вас 200 грязными — это сколько чистыми, кстати?
В любом случае на жилье вы тратите сииииильно меньше трети дохода (золотое правило, вот это все)

Мы тоже платим 1,5к за 1bed (в евро, но пох, мы ж о цифрах)
Наш доход сильно меньше 200к
И это не напряжно.
Может вы просто еще не привыкли и вам тупо кажется высокой стоимость? Сравнивать с доходом надо.
Или вы ведетесь на истерики ооооо кризис цены мывсеумрем? Они пусть умирают, у вас все зшбс ващет.

Есть еще одно rule of thumb, помимо жилье <30% дохода
Это аренда против стоимости жилья.
Если стоимость конкретного жилья больше 20 лет стоимости аренды, то выгоднее снимать.
Если меньше 15 лет — то выгодно покупать.

[Золушка]

Есть еще одно rule of thumb, помимо жилье <30% дохода
Это аренда против стоимости жилья.
Если стоимость конкретного жилья больше 20 лет стоимости аренды, то выгоднее снимать.
Если меньше 15 лет — то выгодно покупать.

а как это работает, если снимают они кв с одной спальней, а покупать будут трешку? имеется в виду аренда трешки или та аренда, которую они позволяют себе сейчас?

[greek girl]

Нет, имеется в виду одного и того же дома.
Если желаемую трешку за эти деньги можно снимать 25 лет, то выгоднее снимать

[Cressa]

Совски, в обозначенных финансовых условиях я бы слазила с аренды (если потом не встанет вопрос территориальной жопы с работой) в свою ипотечную квартиру. Я пожила и в доме, сейчас живу в квартире. Мечтаю снова переехать в дом. НО. По опыту, зараза, дом НАМНОГО дороже обходится в содержании, чем квартира. Во всяком случае, у меня такая картина. Если мы говорим о хорошем доме с симпатичным участком, а не о "бабушкиной избушке". Дом хорошо строить с 0 за свои, а не брать в ипотеку. Иначе сумма в месяц потом будет вызывать только раздражение.

[Rabban H]

Дом "под себя" строить, конечно, хорошо, но заниматься строительством дома с нуля - это полноценная работа. Плюс геморрой с разрешениями, пинанием подрядчиков и прочим. Если уж хочется новый дом, и какую-то гибкость в планировке/архитектуре, то разумнее, ИМХО, вкладываться в строительство в какой-нибудь новой subdivision. Но там больше надо выкладывать наличных, конечно (легко может быть 25% стоимости первый взнос). Что касается "свои/не свои" - в текущей экономической ситуации это не очень выгодно - ставки на ипотеку низкие (пятилетние сейчас ест под 2.49%), а более-менее консервативные инвестиции дадут возврат максимум в 4...5% годовых.

[Glu]

Чтобы следовать вашей схеме, сразу квартиру, а потом дом - изучите условия ипотеки. Могут всплыть интересные факты. Дети есть? Как скоро собираетесь завести и собираетесь ли? Почему спрашиваю. Мы с мужем купили дом в ипотеку (страна Голландия), мы тянем, по сути выплаты не так заметны на фоне зарплат. Но дом это обслуживание. Например покраска дома в этом году нам встала в 3 тыщи евро. На носу ремонт крыши. Если сами белоручки, то это вопрос, на которым нужно задуматься. Дом это много места, вопрос, надо ли вам столько места?

Итак напишу свой опыт, дом это круто, это мало соседей, это много места и сад. Если брать ипотеку, то желательно чтобы ее можно было платить с одной зарплаты.
Квартира проще в эксплуатации и если район квартиры достаточно хорош то продать ее не составит труда

Ещё, ипотека, внимательно изучите условия, желательно обговорить с банком что ожидать в случае факапа ( например потери работы и ТД). В Голландии если после одной ипотеки ты берешь другую, а первую ещё не выплатил, то у тебя по сути 2 ипотеки остаются и ты их платишь и тд.

[Sovskij]

Теперь я проснулась
Грик гел, ну от аренды меня штырит после Альберты, мы там 700 платили вообще, тема в том, что если взять, что то в пределах 450-500тысяч, то финансово для нас ничего не изменится, платеж и страта будут как аренда, ну может на пару сотен дороже, и типа смысл снимать, если можно за свое платить. И досрочно гасить ипотеку бонусами с работы.
И потом, это вот только мысль, мы с мужем иногда стали подумывать, может дети это не совсем паршивая идея, а рожать на съеме я не хочу вообще.

Строить дом самим точно не наш вариант, как и заниматься его ремонтами. Т.е. я уверена, что никто из нас двоих не подорвется в выходной с кисточками.

Но вообще, можно посмотреть ещё какие варианты, вот коопы есть, например. Чёт моя уверенность в необходимости этого мероприятия пошатнулась.

[greek girl]

Смысл снимать если можно зато свое платить?
Платить за свое — это вписаться на всю сумму, независимо от колебаний рынка.
Предположим, что Америка опять чихнула, везде кризис, зарплаты упали, аренда упала вдвое — в ваша ипотека осталась на всю сумму.
И если что-то пошло не так, то риски слишком высоки.

А еще аренда — это мобильность. Хочешь переехать? За пару месяцев переехал.

Я не очень понимаю идею, почему вкладывать бонусы в покрытие ипотеки — это хорошая идея, а просто откладывать эти бонусы на счет нет? Имхо, это прикольнее, потом у вас крупнее сумма накоплена, можно взять ипотеку относительно меньше от общей стоимости, что гораздо удобнее, менее напряжно морально и менее рисково.

А в чем вопрос с рожанием на съеме? Если вдруг так выйдет, то это цивилизованная страна, квартиры в хорошем состоянии, ваши права защищены законом. Что пугает-то? Я понимаю, почему стремно рожать на съеме на родине — там и просто жить стремно. Но мы не на родине

[Lolli]

Уточните ещё условия досрочного закрытия. Подруга в Эстонии столкнулась, что за закрытие ипотеки досрочно надо будет заплатить 4% от полной суммы банку. То есть у нее было взято в ипотеку 60к евро, что ли, на 20 лет. Она решила продать квартиру в Нарве и закрыть остаток. В итоге, чтобы окончательно закрыть, нужно ещё эти 4% от 60к. Можно конечно не закрывать и дождаться этих 20 лет, но тогда квартира все равно в залоге банка, ей надо обязательно страховаться и в общем на круг выйдет дороже. Ну и узнайте как все при продаже. В России, например, продать ипотечную квартиру по нормальной цене почти нереально, так как тебе покупатель по сути должен чуть ли не под честное слово отдать деньги за ипотеку, ты ее выкупаешь у банка и только потом он может оформить ее на себя. В итоге дураков связываться с таким очень мало и только за большую скидку. Я в детали не вникала, но все же при покупке отметала ипотечные варианты сразу чисто по описанию.

[Lolli]

Если сможете выплатить квартиру за 4 года, то я за постепенное расширение.

[Glu]

И потом, это вот только мысль, мы с мужем иногда стали подумывать, может дети это не совсем паршивая идея, а рожать на съеме я не хочу вообще.

Строить дом самим точно не наш вариант, как и заниматься его ремонтами. Т.е. я уверена, что никто из нас двоих не подорвется в выходной с кисточками.

Тогда как владелец дома говорю вам, что покупая дом - детям лучше, но его обслуживание это отдельная статья. Обслуживание дома это ежегодное мероприятие, ибо маленькая проблема может стать большой. Мы так крышу пристройки не чинили, думали ай, время есть... Ну-ну, через год стала совсем швах

[Золушка]

Уточните ещё условия досрочного закрытия. Подруга в Эстонии столкнулась, что за закрытие ипотеки досрочно надо будет заплатить 4% от полной суммы банку. То есть у нее было взято в ипотеку 60к евро, что ли, на 20 лет. Она решила продать квартиру в Нарве и закрыть остаток. В итоге, чтобы окончательно закрыть, нужно ещё эти 4% от 60к. Можно конечно не закрывать и дождаться этих 20 лет, но тогда квартира все равно в залоге банка, ей надо обязательно страховаться и в общем на круг выйдет дороже. Ну и узнайте как все при продаже. В России, например, продать ипотечную квартиру по нормальной цене почти нереально, так как тебе покупатель по сути должен чуть ли не под честное слово отдать деньги за ипотеку, ты ее выкупаешь у банка и только потом он может оформить ее на себя. В итоге дураков связываться с таким очень мало и только за большую скидку. Я в детали не вникала, но все же при покупке отметала ипотечные варианты сразу чисто по описанию.

давно уже через нотариусов нормально это все делается и поставлено на поток. пишешь, что обязуешься оформить квартиру на покупателя. как-то так. большинство квартир продается в ипотеке.

[greek girl]

Если сможете выплатить квартиру за 4 года, то я за постепенное расширение.

за 4, за 5, за 6 — ну там некуда прям сильно спешить.
Вариант именно владения своей маленькой квартирой хорош тем, что ты уже будешь смотреть с другой стороны, подмечать важные для тебя как владельца моменты, и второй дом выберешь с учетом всех этих нюансов

[Zymosis]

От этого топика у меня развился комплекс неполноценности величиной с дом. Ужоснахмля.

[Lolli]

давно уже через нотариусов нормально это все делается и поставлено на поток. пишешь, что обязуешься оформить квартиру на покупателя. как-то так. большинство квартир продается в ипотеке.

Ну даже если так, вопрос, если у меня живые деньги, которых хватает закрыть чужую эпотэку, то нафик мне такой геморрой без существенной скидки?

Большинство квартир _покупается_ в ипотеку. Продажа квартир с обременением в виде ипотеки - дело все же исключительное и не столь частое.

[Золушка]

Вы удивитесь, но иногда даже ипотечную квартиру покупают в ипотеку  

[greek girl]

Лолли, ну что за вопросы?
Вас чужая ипотека никак не касается, вы хотите купить конкретную квартиру, а как эти деньги будет распределять продавец — это вообще не ваше дело.
Он может закрыть ими ипотеку, закрыть 100500 кредитов в быстроденьгах, там могут быть двадцать наследников, что будут делить деньги — это все вас не касается. Все просто.

И еще вот это вот все вообще не касается вопроса, поднятого автором темы Единственная возможная проблема тут — проследить за тем, будет ли дополнительная оплата при досрочном погашении.

[murmur]

давно уже через нотариусов нормально это все делается и поставлено на поток. пишешь, что обязуешься оформить квартиру на покупателя. как-то так. большинство квартир продается в ипотеке.

А как можно обязаться оформить на кого-то квартиру, которой у тебя ещё нет?
Вот дали человеку деньги на погашение ипотеки, а он их в казино слил в тот же день. Квартиры у него нет, точнее она всё так же в ипотеке, она ему не принадлежит и поэтому отобрать её нельзя. Да, он взял деньги, наверняка и расписка есть, но что с того? Что делать-то? Таскаться по судам, требовать возврат? А если он будет возвращать десятилетиями с копеечной зарплаты?
А если он пойдёт гасить ипотеку, но его собьёт грузовик? Наследники не обязывались что-либо переоформлять на кого-либо. А деньги стырил водитель грузовика и скрылся.

Я б тоже не рисковала =\

[Актриска]

Вот дали человеку деньги на погашение ипотеки, а он их в казино слил в тот же день.

Мур, это не так работает) Я не слышала, чтоб деньги на погашение ипотеки давали прям в руки (не исключаю, что такое возможно, но это глупо, опасно и т.д.). Новый банк (где взяли ипотеку покупатели) переведет деньги старому банку да и все.

[murmur]

Ну, при рефинансировании кредитов деньги дают в руки пачкой и отпускают) Предполагается, что ты пойдёшь по всем своим банкам, где у тебя кредиты, и везде всё погасишь.
Но это банк, он не разорится от суда с неплательщиком.

Всё равно у меня вызывает вопросы такое обязательство - вот будет у меня квартира и я сразу её переоформлю. А если не переоформлю? Что тогда?
Одно дело договор купли-продажи - вот он подписан, никто ничего не обещает, всё уже сделано в момент, когда проставлены подписи. А другое дело - обязательство переоформить когда-то потом. Опять же, пока шли деньги в ипотечный банк, человек взял да помер. Ипотека погашена, квартира стала собственностью усопшего, а стало быть её унаследовали его родственники. Разве может человек после смерти что-то переоформить, раз уж обязался?
Ему не скрыться от нас после смерти, пока мы помним, что он наш должник!

[Актриска]

Ну, при рефинансировании кредитов деньги дают в руки пачкой и отпускают) Предполагается, что ты пойдёшь по всем своим банкам, где у тебя кредиты, и везде всё погасишь.

Точно не всегда, когда я узнавала, банки так же сами переводили и закрывали старые кредиты.

[Jenny]

Ну, при рефинансировании кредитов деньги дают в руки пачкой и отпускают) Предполагается, что ты пойдёшь по всем своим банкам, где у тебя кредиты, и везде всё погасишь.
Но это банк, он не разорится от суда с неплательщиком.

Всё равно у меня вызывает вопросы такое обязательство - вот будет у меня квартира и я сразу её переоформлю. А если не переоформлю? Что тогда?
Одно дело договор купли-продажи - вот он подписан, никто ничего не обещает, всё уже сделано в момент, когда проставлены подписи. А другое дело - обязательство переоформить когда-то потом. Опять же, пока шли деньги в ипотечный банк, человек взял да помер. Ипотека погашена, квартира стала собственностью усопшего, а стало быть её унаследовали его родственники. Разве может человек после смерти что-то переоформить, раз уж обязался?
Ему не скрыться от нас после смерти, пока мы помним, что он наш должник!

Ну наследуют же не только имущество, но и долги-кредиты. Вероятно, и тут так

[murmur]

Так кредит-то уже погашен, деньги же банк перевёл. И наследники решили именно в этот момент человека пришить, чтобы получить квартиру без кредитов

[Актриска]

Да, "забавная" ситуация тогда сложится... Но мне кажется что и на такой случай подстраховка какая-то будет, все эти ипотечные договоры километровые же, не удивлюсь если там будет и это предусмотрено.

[murmur]

Типа банк в случае, если клиент умер сразу после погашения ипотеки, тут же возвращает все денежки обратно?)) Сдаётся мне, что такого пункта там не будет, скорее наоборот, ничего не отдаст и вообще все отношения прекращены, катитесь колбаской.