jam-news.net - Суицид из-за замужества

[CynicalCreature]

Есть выродки, которые трахают 15-летних рабынь. Вы не согласны с тем, что их нужно наказывать? С чем вы вообще спорите?

Даже похрен, что в истории, речь не про 15 лет. Но откуда взялось про рабынь?

[Flame]

Но откуда взялось про рабынь?

В таком браке жена - при условии, что муж будет совершеннолетним и желающим этого брака - вряд ли будет рассматриваться, как равная.

[CynicalCreature]

Но откуда взялось про рабынь?

В таком браке жена - при условии, что муж будет совершеннолетним и желающим этого брака - вряд ли будет рассматриваться, как равная.

Странное у вас понятие о рабах.

[Flame]

Странное у вас понятие о рабах.

Ну не знаю - свободой тут если пахнет, то очень уж относительной.

[Zymosis]

Есть выродки, которые трахают 15-летних рабынь. Вы не согласны с тем, что их нужно наказывать? С чем вы вообще спорите?

Даже похрен, что в истории, речь не про 15 лет. Но откуда взялось про рабынь?

А кто они?

В статье четко сказано: в 15-17 лет девушки отдаются мужчине. Без регистрации в ЗАГСе. А потом регистрация происходит, по достижению 18 лет.

[murmur]

Но если вы не заметили, я изначально перевёл ситуацию в другое русло - где речь идёт о браке ровесников, причём таком, где силком к алтарю тащили обе стороны - и уточнил, точно стоит наказывать в таких случаях даже если есть секс (причём секс вообще)? Ибо эта ситуация уже не настолько однозначна...

А зачем вы приплели другую ситуацию, если обсуждают брак с рабыней?
Если трахают рабыню, то да, точно стоит наказывать. Не согласны?

Вот тогда и следовало делать уточнение про насилие с самого начала.

Вам нужно уточнение, чтобы понять, что секс с рабыней не может быть по обоюдному согласию, т.к. у рабыни нет права соглашаться или отказываться?

Даже похрен, что в истории, речь не про 15 лет. Но откуда взялось про рабынь?

Это та модель семьи, из-за которой девочки вешаются. Их насильно отдают мужчине и они не имеют права отказаться или уйти, уехать. Это называется рабство. Было уже немало таких новостей, так что странно не понимать, что их реально держат в рабстве, а если они сбегут - их убьют.

[Flame]

А зачем вы приплели другую ситуацию, если обсуждают брак с рабыней?

Потому, что сама постановка фразы вполне подходила и под неё. Вот мне и стало интересно - рассматривается ли она, как равноценная для той, что подразумевалась: когда именно, что речь о рабыне, которую насилуют?

Если трахают рабыню, то да, точно стоит наказывать. Не согласны?

Когда речь заходит о насилии, то наказание должно быть безусловно.

Вам нужно уточнение, чтобы понять, что секс с рабыней не может быть по обоюдному согласию, т.к. у рабыни нет права соглашаться или отказываться?

Мне нужно уточнение, подпадает ли упомянутая мной ситуация под насилуемую рабыню?

[CynicalCreature]

Ну не знаю - свободой тут если пахнет, то очень уж относительной.

Хозяин может убить раба/рабыню?

[Бина]

конечно нет, это вымысел
"Как и в других уголках Америки, право ямайских хозяев наказывать своих рабов было закреплено в законе, и насилие, которое поддерживало рабство, выходило далеко за пределы наказания кнутом. Наказания могли включать в себя ампутацию, калечение, клеймление и многое другое. Рабы также могли быть преданы смерти – это наказание чаще всего применялось во время бунтов. И их редко убивали быстро. Мучительные казни, постигшие тех, кто возглавлял восстания или был причастен к заговору бунтовщиков, представляют собой одни из самых ярких примеров людской жестокости"

[Yin]

Учитывая популярность проституции и просто секса без обязательств ещё вопрос кто в большинстве.

И где эта "популярность"?
Популярность того и другого сильно преувеличена в вашей голове, особенно проституции.
Процент людей любого пола, которые бы хоть раз пробовали услуги проституток даже к 50% не приближается, не говоря уже о постоянных к ним походах.

Тот же секс без обязательств не равно трах с первых встречных в туалете ночного клуба или хождение под венец с первым встречным и жизнь с ним до конца своих дней или пока он тебя камнями на забьет.
Секс "без обязательств" это такой же секс с тем, кто тебе нравится в первую очередь, а не с первым встречным, которого первый раз видишь, только плять вот именно, без обязательств в виде стирки его носок или варки борща утром.

[Бацилла]

Если вы помните, в каких странах распространены такие обычаи? Так в тех странах и регионах за невесту принято платить ролителям. Родителям девочки.
А заплатить за хорошую, молодую, рукастую, образованную девочку могут только состоятельные господа.
О каком браке с ровесником идёт речь? Бывает, конечно. Но чаще это не так. А семнадцатилетней девочке и тридцатилетний мужик покажется старпером.
Бывает и по другому. Но когда бывает по другому - не вешаются.

Да. Мой коллега из Таджикистана рассказывал как ему сватали жену.
Пришли, говорит мы в гости, к друзьям дома. Посидели, потом во двор вышли, а там две дочери хозяина. Одна лет 15, младше меня, а другая 18. Старше на год. Отец и говорит, нравится какая? Ну я и выбрал ту что постарше. Ее, говорит отец, Шахноза зовут. Иди, познакомься. В следующем месяце свадьба.

Так и было. Родители сговорились.
Причем, если у парня был выбор, он мог и отказаться от девушек, девок не поспрашивали.
Но он утверждал, что у девушек была возможность быкануть и замуж не пойти. Но тут уже многое от родителей зависит.
Кстати, у них двое пацанов растут. Говорит с десяти лет будет им невест присматривать. Правда говорит, буду знакомить заранее. А то от неожиданности и растеряться можно.

[murmur]

Хозяин может убить раба/рабыню?

Естественно. Именно это с ними и делают. Это конечно незаконно даже там, но кого это волнует.

Потому, что сама постановка фразы вполне подходила и под неё. Вот мне и стало интересно - рассматривается ли она, как равноценная для той, что подразумевалась: когда именно, что речь о рабыне, которую насилуют?

Я уже запуталась в ваших равноценных фразах и прочем. В исходной фразе было слово "рабыня". Как и зачем вы к этому добровольный секс приплели - я не понимаю.

Мне нужно уточнение, подпадает ли упомянутая мной ситуация под насилуемую рабыню?

Формулировка-то простая была. "Спокойно и радостно трахают таких 15-ти летних рабынь". Вам виднее, так в упомянутой вами ситуации или не так. Если трахает рабыню спокойно и радостно даже тот парень, которого самого силком женили, то он всё равно трахает рабыню. Не, если он это делает под дулом пистолета, то тогда его тоже надо спасать, потому что он тоже раб. И хозяин просто заставляет трахаться двух рабов. Но тогда это не будет спокойно и радостно! Так что опять не то. Как ни крути, спокойно и радостно трахать 15-летнюю рабыню может только выродок.

[Крокозябра]

Но из двух плохих вариантов, имхо, для девушки из такой культуры лучше выходить замуж за взрослого и обеспеченного.

Спорный опрос.
Взрослый - не обязательно обеспеченный, вот ни разу.
И с точки зрения сексуальной составляющей - неизвестно кто лучше. Вокруг "взрослого" может еще часовые пляски с бубном и минетом на мостике придется устраивать. И терпеть побои за то что "страшная, не смогла мужа возбудить". А на фоне импотенции извращения отлично растут.

[Золушка]

Опять же, спорно. Муж, которому хочется раз в месяц, или ровесник, которому хочется каждый день?  

[Языкатая Зараза]

Циник, там все равно будет хреново, потому что без любви. Но из двух плохих вариантов, имхо, для девушки из такой культуры лучше выходить замуж за взрослого и обеспеченного. Один хрен любви нет, работать тебе не дадут, а со взрослым хотя бы будешь жить с деньгами, а не на хлебе и воде сидеть, пока ровесничек встанет на ноги, если вообще встанет, параллельно терпя родителей ровесничка, которые будут везде совать свой нос.

Ахахах! Золушка, ты думаешь, если муж взрослый, то жена избавлена от докучливой родни?! Серьёзно?! Ну, ты хоть погугли про тамошний уклад сначала.

[Золушка]

Я в курсе уклада. Но когда у мужика уже есть свой дом, своя работа и свои деньги, это всяко лучше, чем когда жена приходит в дом мужа-ровесника, у них нет денег и они там оба по сути никто, а уж она тем более.

Я не говорю, что будет идеально. Оба варианта плохие. Но какой-то лучше, какой-то хуже.

[RionaR]

С ровесником, которогт так же загнали куда больше шансов договориться и стать союзниками, чтобы, например, сбежать в цивилизацию и развестись. Да и просто шансов подружиться, притереться и тд будет больше. А вот взрослый мужик, которому нормально, что за него против воли отдают несовершеннолетнюю девочку, это скорее всего полный пздц, и девочка там будет в лучшем случае домашним питомцем. В худшем именно рабыней.

И то, что у мужа может стоять раз в месяц не означает, что ему не может хотеться каждый день. Возможно весь остальной месяц ей придется устраивать многочасовые безрезультатные пляски с блестками и мостиком

[Zymosis]

А откуда инфа о немощных 40-летних горцах? Не думаю, что у них шота там не стоит. Я со знанием дела говорю, мне нравятся мужчины перезрелого возраста, я знатный заводчик старичков-чемпионов. Одному из моих мужей на момент развода было 56 лет. И он не мужчина горячих, южных кровей, а весьма флегматичный помесочка  почтиеврей. Очень странные у людей представления о мужчинах старше 35. Все у них стоит, и секс не раз в месяц далеко. И это я ещё блестками не обмазывалась!

[dominatrix]

С ровесником, которогт так же загнали куда больше шансов договориться и стать союзниками, чтобы, например, сбежать в цивилизацию и развестись.

Да кто им даст договориться? Тут же дети наклепаются, старшие бабы жену припашут к хозяйству, а мужика отправят на заработки. Тут про вместе и поговорить и речи не идет.
Кто им даст для себя жить то?

[Garrus]

Ну, тут же какое дело. Вопрос в степени засратости мозгов, что у бабы, что у мужика.
Недавно тут было интервью с одним горцем, молодым весьма, он радостно нем всякую дичь про традиции, как они нужны и прочее. Если ты вырос в этой культуре, ты будешь мыслить в рамках этой культуры. Если все, насильно пожененные парни такие няшки, откуда потом возникают мудаки, сами насильно отдающие своих детей?

[Ветер]

По Средней Азии это не так.
Насильственные браки - это 99% женят более или менее ровесников, в большинстве случаев оба не старше 22.

А какой в этом цимес?  

[Снусмумрик]

секс конечно в любом случае будет так себе, но со взрослым это может пройти хотя бы как-то безболезненно с физической точки зрения.

Вот с чего бы? Он эту 15-летку за человека не будет считать, в их-то культуре, она для него домашняя поломойка и инкубатор, с чего он будет заботиться о том, чтобы секс был для нее безболезненным? Безболезненность зависит в первую очередь от желания эту боль не причинить, а у тамошних мужиков, особенно взрослых, которые уже в этой культуре закостенели и баба для них - нечто среднее между табуреткой и домашней скотиной, нет такого понимания, как женщине в сексе не причинить боль.
Я конечно не отрицаю существования исключений, но общий культурный посыл именно таков. Так что взрослый мужик вот вообще не гарантия, что секс будет чем-то приятным для 15-летней.

Циник, там все равно будет хреново, потому что без любви. Но из двух плохих вариантов, имхо, для девушки из такой культуры лучше выходить замуж за взрослого и обеспеченного. Один хрен любви нет, работать тебе не дадут, а со взрослым хотя бы будешь жить с деньгами, а не на хлебе и воде сидеть, пока ровесничек встанет на ноги, если вообще встанет, параллельно терпя родителей ровесничка, которые будут везде совать свой нос.

Опять же - с чего бы? То, что у мужа есть деньги (если есть, ибо не факт), вовсе не означает, что эти деньги будут у жены. Деньги мужа - это деньги мужа, и держать жену на хлебе и воде ему ровным счетом ничего не помешает, если он того захочет. Разве что у жены семья будет неравнодушная и влиятельная, которая будет следить за благополучием дочери в браке, но такие далеко не все, многими дочь воспринимается просто как отрезанный ломоть, от нее стремятся избавиться побыстрее, выдав замуж, и после никакой поддержки и защиты от родителей дочь уже не получит, пусть ее муж хоть голодом заморит, хоть насмерть забьет.
А совать свой нос родители муженька будут в любом случае, потому что таково типичное традиционное патриархальное общество, и невестка еще и будет получать по шее, если недостаточно уважила дорогих родственничков. Потому что она перешла в семью мужа и ее позиция в семейное иерархии - у параши самая низкая, она обязана выполнять все приказы мужа и его родни. Так что благополучие мужа ей скорее всего никак не поможет, это не богатая страна типа Саудовской Аравии, где жены зажиточных арабов хоть золото и бабло имеют от мужа.

[Тётя Сэм]

А если за ровесников, то что? У девочек от этого меняется возраст или они перестают быть рабынями?

блин, за ровесника - это еще хуже в их случае. ни денег, ни содержания, ни нормального секса (с 15-летним-то!)

понимаю, что из сортов г.... не выбирают, но ровесник тут тлен вообще

секс конечно в любом случае будет так себе, но со взрослым это может пройти хотя бы как-то безболезненно с физической точки зрения. а 15-летка...девушка на всю жизнь будет травмирована.

Уй. Я вас умоляю. Можно подумать, ровесники не влюбляются и не сексятся. И чё-та пожизненных травм не наблюдается. Может даже наоборот, при таком раскладе, раз нет выбора - или брак или петля - молоденькой девушке часто проще влюбиться в такого же молодого парня, чем в более взрослого мужчину.

[Terra incognita]

Да х.з., что там с этими браками по воле родителей. Вот в России 19 века желания девушки при замужестве тоже особо не спрашивали. И, тем не менее, почему-то жены декабристов отправились за ними в ссылку и испортили им всю каторгу. Хотя никто их к этому не принуждал, наоборот, всячески отговаривали.

[Loy Yver]

Терра, вы мастер некорректных сравнений.  

[Ветер]

Деточек быстрее нарожать.
Желательно четырех за четыре года (я не шучу).

Ам... Эммм... Гммм... А на прокорм этой ораве Аллах ниспошлёт, видимо?  

[CynicalCreature]

А что там кормить-то? Четыре тарелочки кипятку и всё.

[Zymosis]

А что там кормить-то? Четыре тарелочки кипятку и всё.

Это мужу. Девочкам - четыре котлеты.

[CynicalCreature]

Зачэм девочки? Мальчики нужны! Наследники!

[Zymosis]

Зачэм девочки? Мальчики нужны! Наследники!

Не знаю. Там выше сказано: ранний брак заключается с целью рождения 4-х дочерей. Каждой дочке по котлете - четыре котлеты.