Автор Тема: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека  (Прочитано 6325 раз)

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
https://zadolba.li/story/30241

Цитировать

Знаете, чем отличается «бабушка насильно кормит супом» от «крутись как хочешь»?

Сытое детство. Все игрушки переиграны, все пластинки переслушаны, все книги перечитаны. Все занятия перепробованы. Надо сделать кучу уроков. Детская депрессия или подкрадывается, или уже подкралась. А тут ещё эта бабушка со своим супом.

Голодное детство. Обоих родителей сократили. Они не стали обращаться к вам ни с какими просьбами — вы поняли всё сами. Тихо прошмыгнув на улицу, вы ищете картонку и пишете на ней, как в том «Ералаше» — «МОЙКА МАШЫН».

Вы страшно устаёте уже после третьей помытой «машыны», вам зверски хочется жрать, но для депрессии места не остаётся. Оно занято, а вы чувствуете себе Страшно Полезным Человеком, спасающим от голодной смерти всю семью, даже если это не так, и родители тоже что-то придумали.

А главное — учительница вас понимает и освобождает от ненавистной домашки (реальный случай в девяностых).

Не всё очевидно в этом мире, не всё.


Вот вроде все верно, но за "на депрессию нет времени" хочется со всей дури дать автору по тупой голове сборником работ Франкла. Сборником, потому что "та самая" книга не так уж велика, не дойдет.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8091
  • Карма: +2835/-13
  • Меня зовут Ма
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #1 : 14 Августа 2019, 15:18:02 »
Вот первый, с супом, от депрессии избавится.
А второй (видимо, автор) от шизофрении уже не спасётся.
Чо он хочет-то?
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #2 : 14 Августа 2019, 15:37:08 »
Может и первый долго (т9 исправил на дорого. Однако он прав!) будет выгребать из депрессии, и второй норм вылезет. Почему обязательно шизофрения-то?  Некоторым детям это даже "по фану", если не в промышленных масштабах. Мы собирали бутылки по территории детского сада и школы (тогда они ещё открыты были) и сдавали, на это покупали конфеты. По сути, убирали мусор и получали деньги. Но запретили нам быстро... Хотя дедушка предлагал просто выдать перчатки и взять обещание не шариться в помойках (мы и не лезли). Хз, что правильнее
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8091
  • Карма: +2835/-13
  • Меня зовут Ма
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #3 : 14 Августа 2019, 15:40:35 »
Не, я не против того, чтоб дети мыли машины и вносили посильный вклад в бюджет.
И в учительницу в 90-х верю.
Но что автор хочет и чем задолбался?
Что за словесный понос он вывалил?
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #4 : 14 Августа 2019, 15:51:39 »
Автор хочет сказать, что, чтобы не было депрессий, "поиска себя" и остального - надо ребенка с детства "занять делом" под завязку. Чтоб дышать некогда было.
Середины, как всегда, нет
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн В. Редная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +1126/-10
  • Можно звать Вольхой
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #5 : 14 Августа 2019, 16:12:06 »
Цитировать
Знаете, чем отличается «бабушка насильно кормит супом» от «крутись как хочешь»?

Знаю то, что "крутись как хочешь" здорово отличается от ситуации с помывкой машин, которая описана автором в противовес истории про бабушку с супом.

Сейчас будет хрустальный шар.
Автор в своих собственных глазах - стальнояйцевый супермен, выросший в "волчьи девяностые".
Однажды у мамы и папы автора были проблемы и он, будучи девятилетним пацаном, решил, что сейчас всех спасет. Он помыл аж три машины, заработал денег эквивалентно трем шоколадкам и гордо принес их домой. Дома оказалось, что родители разобрались и сами, но сына потрепали по голове, сказали что он молодец и разрешили купить на вырученные деньги шоколадки и все три шоколадки заточить в одну каску. Парню этот случай позволил сверкать плащом перед учительницей и выеживаться перед одноклассниками, а также гордиться своей находчивостью и самодостаточностью. На дворе 2019 год, а автор все еще гордится теми тремя машинами, помытыми в девяностые годы. Видимо больше нечем.

Серьезно, психологическая травма от удушливой любви, чрезмерной опеки и да, насильного кормления, например, а также чисто физические проблемы, появляющиеся от этого - штука вполне себе неиллюзорная и неприятная, товарищ автор. То, что у вас были адекватные родители еще не значит, что такие были у всех.
Письмо троллям: ,,... ... ... ...и .......,с ...,... в ... на...,... ... Ждем.

Папироса в руке девушки вносит в образ пикантный оттенок очаровательной шаловливости.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #6 : 14 Августа 2019, 16:34:52 »
Автор из тех людей, кто считает, что надо больше работать, чтобы не было депрессий?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #7 : 14 Августа 2019, 16:45:04 »
похоже, да. у автора депрессии от сытости и безоблачности жизни. тип зажрались уже со своими депрессиями, вот в наше время...

короче, как по мне, автора в пенек. :-\

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #8 : 14 Августа 2019, 16:53:44 »
Автор из тех людей, кто считает, что надо больше работать, чтобы не было депрессий?
Он самый! Потому я Франкла и вспомнила.
Но, по опыту, такие его или не читали - или на говно изойдут, но "докажут", что Франкл не прав и устарел, и такого больше никогда не случится... Особенно "забавно" было это слышать от психолога "кризисного центра для женщин, переживших насилие". Ведь казалось бы, Франкл как раз для таких и писал... :( Но увы: "Вы нашли что читать! Вас привлекает эта тема? Вы что, фашистская? Лучше б мужем занялись! Приберитесь, вкусный ужин приготовьте, телевизор и телефон забудьте, вот и не будет он от вас бежать!" (Тогда он уже сьежал, но иногда приходил). Не цитата, благо, три года прошло... Да, недавно родившую женщину хотели лечить трудотерапией.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49049
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #9 : 14 Августа 2019, 17:40:48 »
Не, я не против того, чтоб дети мыли машины и вносили посильный вклад в бюджет.
И в учительницу в 90-х верю.
Но что автор хочет и чем задолбался?
Что за словесный понос он вывалил?
Очевидно ответ на что-то

Автор из тех людей, кто считает, что надо больше работать, чтобы не было депрессий?
Не сторонник этой точки зрения, но иногда это правда помогает пережить трудный период (не скажу за депрессию в клиническом смысле, но в бытовом - вполне). Загрузить себя так, чтобы посрать некогда. не то что за жисть подумать - а там уже и отпустило.
И наоборот, устроился как-то на работу на ночные смены, а там объемы упали, вся работа до 12-1 сделана, и сиди втыкай. Интернета нет, смартфона тогда тоже не было, книги перечитаны, порножурнальчик не всегда купить удается. Это был пистец, долгие ночные часы наедине с собой, своими страхами, копаниями и тараканами. Хотелось пойти удавиться в сортире.  

мультипостинг
« Последнее редактирование: 14 Августа 2019, 21:17:03 от Neika »

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15587
  • Карма: +2250/-287
  • dead girls can't say no
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #10 : 14 Августа 2019, 17:50:16 »
Автор хочет сказать, что, чтобы не было депрессий, "поиска себя" и остального - надо ребенка с детства "занять делом" под завязку. Чтоб дышать некогда было.
Середины, как всегда, нет
всё так. И как говорят в армии - заё*анный солдат к депрессиям не склонен.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2019, 18:01:39 от Босячка »
Эликирую машек силически

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #11 : 14 Августа 2019, 17:50:44 »
Но не надо путать скуку, тоску, одиночество с депрессией же
А люди путают
О том и речь
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Бацилла

  • Гость
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #12 : 14 Августа 2019, 17:54:11 »
Идиот! Феерический идиот..
Моя маман чокнутая. Что есть, то есть..
Но немалая доля ее чокнутости лежит в событиях тридцатилетней давности. Она осталась вдовой, с мной, десяти лет, без работы, потому что папа содержал семью,  
И без денег, потому что. Только что, через пару месяцев после отца хлопнул дефолт.
И несмотря на голод (физический), угрозу вылететь из ведомственной хаты и остальное, у нее была депрессия. Из дамы под 70 кг за пару месяцев она стала 50.онс лежала и никакя Мойка машын не помогала. Меня кормили соседи...
Она перемогла свою депрессию. Но последствия по сию пору есть. Лечиться конечно же не хочет. Классика

Или в большую, чёрную, вонючую жопу, автор...

Видать в стрессовых ситуациях люди суицидят от того что нет машыны, которую срочно надо мыть....

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7183
  • Карма: +1060/-91
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #13 : 14 Августа 2019, 18:13:03 »
Я не понял, что автор сказать хочет. Что бедное детство счастливее сытого, потому что есть чем заняться?

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7047
  • Карма: +1082/-232
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #14 : 14 Августа 2019, 18:32:50 »
Чёт взятые в кавычки "машыны" сперва навели на мысли что не мытьём он таки деньги домой приносил.

Оффлайн Кегги Клегги

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Карма: +782/-5
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #15 : 14 Августа 2019, 20:19:10 »
Я так понимаю, автор рекомендует лечебное голодание и трудотерапию в качестве профилактики депрессии у детей? :o

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #16 : 14 Августа 2019, 20:42:38 »
Автор, будь добр, сходи ты на х*й.
Мой отец из тех людей у которых не было времени на депрессию в голодные 90-тые и сейчас вместо спокойной старости папа расхлебывает ах*енный пистец с той самой депрессией. Это адова бездна во что превращается активный, творческий, интеллектуальный, эрудированный человек, когда ему наконец-то не надо превозмогать, можно расслабиться, быть счастливым, а он не может, т.к. всю жизнь он прожил на тяжелой работе в крутках и мутках ради семьи.
Я за поколение тех, кого бабушка насильно кормит супом и за проблемы белых людей.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #17 : 14 Августа 2019, 21:40:36 »
А шо, правда бывает некая детская депрессия (в медицинском смысле) в том возрасте, когда бабушка кормит супом или автор это для красного словца ввернул?

А вообще, старо как мир.
  • Вы - зажравшиеся мажоры, а я поел говна, я превозмог, я человек
  • Кто не поел говна, тот лох и жизни не видал
  • Все болезни от безделья, надо епашить, а если не помогает - епашить еще больше

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9633
  • Карма: +3732/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #18 : 14 Августа 2019, 21:48:27 »
А шо, правда бывает некая детская депрессия (в медицинском смысле) в том возрасте, когда бабушка кормит супом или автор это для красного словца ввернул?
Детская депрессия бывает. Но всё же не от зажратости, как правило. От зажратости в детские годы бывают потом подростковая и взрослая :D
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Бацилла

  • Гость
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #19 : 14 Августа 2019, 22:10:58 »
Николь, да! Пережитая но не побежденная депрессия делает из человека неврастеничного меланхолика.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #20 : 14 Августа 2019, 23:02:24 »
Ладно, побуду мишенью для тапок. Мое детство пришлось на 90-е. Не скажу, что мы голодали или нищебродствовали - спасибо матери, которая крутилась как могла, - но была бедность, сволота-папаша, лежачий дед, которого я боялась. И пресловутый суп. Гороховый. Однажды я втолкнула его в себя, встала, вышла в туалет и меня рвало им до последней горошины. Еще была овсянка. Склизкая, вонючая, ежеутренняя. Несколько лет подряд.
Сейчас, когда я оглядываюсь назад, суп и овсянку я вспоминаю только в контексте таких тем. На фоне всего остального - это такая фигня на самом деле. А ведь особого треша у нас вроде и не было.
И сейчас, когда я вижу жалобы на то, как родители испортили детство, готовя не то, что хотелось - блин, да ты счастливчик, если тебе больше вспомнить нечего.

Родители не всегда правы. Родители живые люди. У них может не быть денег, не быть времени или желания готовить одному члену семьи индивидуальное блюдо. В конце концов родитель может банально не уметь вкусно готовить. Или не быть способным отличить традиционный детский каприз от "несите тазик, щас сблюю". Но то, что ребенка нужно накормить - это было важно, это было ключевое.
Понимать, что родители были неправы в тот момент - это одно. Лелеять свои обиженные вкусовые рецепторы до старости - жалкое зрелище.

Бацилла

  • Гость
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #21 : 14 Августа 2019, 23:27:11 »
Из голодных девяностых я помню макаронный лом. Это серые ломаные перья. Вкусом похожие на опилки. А ещё бульонный концентрат. Не кубики магги, а серая масса из мясокостной муки и жира. Пахнущая прогоркло. В удачные дни был настоящий куриный бульон. Из лапок. Вот про лапки вспоминаю с нежностью.
Овощей не было: купить не на что, а огорода своего не было.  Фрукты - фантастика.
Была позднее перловка на воде. Ничего.есть можно. Особенно она была хороша с жареным луком. Но это позднее...
Зимовали один год с мешком тех самых ломанных макарон и трехведерным баком капусты. По случаю купили куски ломаных вилков, засолили. это вместе тушили и ели.
А ещё была юбка. Трикотажная, я носила ее в 9 классе. И она начала разваливаться. И я ее зашивала. Еженедельно. Потому что другого ничего не было.

Я не испытывала тогда стресса, всем было хреново.. сейчас я думаю,что это было ужасно.но мы как то находили возможность расслабиться.
Но я в принципе понимаю, отчего многие спивались

Оффлайн irismed

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Карма: +562/-48
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #22 : 14 Августа 2019, 23:36:27 »
Из голодных девяностых я помню макаронный лом. ...
А ещё была юбка. Трикотажная, я носила ее в 9 классе. И она начала разваливаться. И я ее зашивала. Еженедельно. Потому что другого ничего не было...
Но я в принципе понимаю, отчего многие спивались
Я понимаю, отчего на последние копейки на "Унесённые ветром" тогда ходили.
У нас, к счастью, был огород, и серые макароны можно было с выжаркой своего лука и морковки всю зиму есть.
Но вот это "мои близкие не будут голодать" - как-то очень совпало.
Учитывая давность фильма, и что показали его только тогда примерно.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49049
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #23 : 15 Августа 2019, 12:47:12 »
Но не надо путать скуку, тоску, одиночество с депрессией же
А люди путают
О том и речь
Ну так в истории и нет депрессии. Все надоело и уроки делать неохота - это не депрессия.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #24 : 15 Августа 2019, 12:59:02 »
Вот именно) Но слово "депрессия" почему-то есть
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49049
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #25 : 15 Августа 2019, 13:19:33 »
Вот именно) Но слово "депрессия" почему-то есть
Есть обиходное понимание депрессии. "Дебил", "кретин", "идиот", "имбецил", "даун" - это тоже диагнозы, но ты жене придираешься, когда так кличут бытовых дурачков. Если уж дофакиваться, то, о чем ты говоришь, называется клиническая депрессия. Есть в истории слово клиническая?

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7183
  • Карма: +1060/-91
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #26 : 16 Августа 2019, 16:02:34 »
https://zadolba.li/story/30254

Цитировать
Опять подвезли адептов философии «понапридумывали себе тут проблем от безделья».

Ишь чего придумали, как посмели, решили, что им плохо.

Про дисфункциональную семью не угодно ли послушать, милейший? Это когда ты вообще-то плохой, генетически, но ты можешь стать хорошим, если будешь таким, каким тебя хочет видеть мама. Стоит отклониться от заданного курса — крики и побои. Наказание даже за то, что посмел закрыться от ударов рукой.

Работа у тебя такая, эмоционально обслуживать маму. Удовлетворять ее экзистенциальные хотелки. Чтобы она могла понтоваться перед друзьями. Одеваться так, как она говорит, потому что у тебя же нет вкуса, а правду тебе кроме неё никто не скажет.

Только потом тебе внезапно 30, у тебя проблемы с сексуальностью, здоровьем, да со всем почти. И ты носишь деньги психологу пачками, а психолог недоумевает, как ты вообще жив остался и не сломался окончательно.

Кстати, тебя попрекали в эти самые 90-е, что кому-то есть нечего, а ты тут устраиваешь и выдумываешь. И ор такой стоял, будто стаканы сейчас биться начнут.

Это я к чему. Я реальность трудностей в семьях, у которых в 90-е не было денег, понимаю. Я не хочу этого отрицать, да и подло это было бы. А какого дьявола вы смеете обесценивать чужую боль и объявлять её вымыслом? Сами дали себе такое право? На каком основании? Я не мериться травмами хочу, просто задолбали обесценивать.

Если не получается забыть, что бабушка насильно кормила супом, спустя столько лет, возможно, дело не в супе.

Оффлайн В. Редная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +1126/-10
  • Можно звать Вольхой
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #27 : 16 Августа 2019, 16:05:42 »
Цитировать
Если не получается забыть, что бабушка насильно кормила супом, спустя столько лет, возможно, дело не в супе.

Отлить в граните.
Письмо троллям: ,,... ... ... ...и .......,с ...,... в ... на...,... ... Ждем.

Папироса в руке девушки вносит в образ пикантный оттенок очаровательной шаловливости.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #28 : 16 Августа 2019, 19:03:08 »
Автор, ты удивишься, но последние исследования открыли депрессию даже у жителей нищих африканских стран, прикинь? Хотя им-то приходится крутиться так, как тебе и не снилось.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9633
  • Карма: +3732/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #30241 - Труд сделал из обезьяны человека
« Ответ #29 : 16 Августа 2019, 20:40:34 »
Цитировать
И ты носишь деньги психологу пачками, а психолог недоумевает, как ты вообще жив остался и не сломался окончательно.
Таким психологам деньги лучше не носить.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)