novayagazeta.ru - О пятидневной рабочей неделе.

[Caesar]

Это просто приведет к тому, что часть сотрудников будут 5 день фактически работать, но бесплатно.

За дополнительную премию в виде дневного оклада

[Yin]

Мария Игнатова - циничная, мерзкая, отвратительная мразь.
Пытаюсь ещё что-то членораздельное написать, и не получается. Пойду в тазу со льдом посижу.

Как и большая часть руководителей и чиновников. Ничо нового.
Одно уже то, что они могут открывать свои смрадные дыры и их после этого не увольняют говорит о многом.

[Sunrise_S]

Я б хотела 4 дня в офисе, один дома онлайн. Всё равно все операции по сети - банк, 1С, почта. Директора - они всё равно не все пять дней физически на работе, чаще на телефоне и в вотсаппе.

[Zanthiа]

Не хочу четырехдневку, потому что зарплата упадет, и так не дофигища большая. А если еще и всякие школы-больницы сделают 4хдневными - и у детей будет по 8-10 уроков в день, с утра до ночи, а потом 3 дня отдыхать? Таки нагрузка не по возрасту, что с утра до ночи в школе. И к врачам вообще будет не попасть. И в конторы всякие.

[Sunrise_S]

О, блин, так понимаю, всё зависит от руководителей. У мну вроде нормальные, можно болеть дома со связью и оплатой рабочих дней и находиться на связи в отпуске, у кого-то нет. Неизвестно, что лучше., конечно.
Хотя, ходить к стоматологу и другим врачам без предупреждения и оформления больничных, возможно, лучше.

[ZloeAloe]

Я б предпочла плавающую 4-х дневку, да.

[Jurlene]

Депутаты Госдумы уже в сентябре готовы начать обсуждение разработки законопроекта, сокращающего рабочую неделю до четырех дней. При этом парламентарии пообещали, что на уровень зарплат нововведение влиять не будет, но позволит людям получить больше времени для отдыха.

Ага. Это будет работать так: оплата за день останется такой же, но количество дней в месяце сократится. Итого, сокращение зарплаты без сокращения зарплаты  

Я о четырехдневке мечтаю, но понятно, что у нас под нее ничего не заточено. Тогда бы сократили количество рабочих часов в день. Или лишних дней к отпуску докинули. И то хлеб.

[cagüentó]

У меня график 6/1. И я за три выходных, ипись конем зарплата. Семь месяцев в году я зомби, и дома срач. Это вот ни разу не гуд.

[greek girl]

У нас пятидневка, но по сути прямая работа только четыре дня (а у сениоров и вовсе три). Остальное время — обучение, поиск решения сложных задач, если таковые встретились, помощь коллегам и т.д.
Компании нужно, чтоб мы росли, и нам стараются дать для этого время.

Но есть же куча мест, где никому не нужно развитие сотрудника, и надо выжать из него максимум возможного. Там нет ни отгулов, ни плана развития, да что уж тут говорить — нередко даже на официальный больничный уходить "не приветствуется"
О чем мы вообще говорим тут?
Большинство работ (в рф) все еще не полностью белые.
И вот только четырехдневной рабочей недели этим людям для счастья не хватает, млять!

[Kelin]

Это введение закончится тем. что люди массово будут искать подработку, брать сверхурочные на 5-й день и прочее.

[greek girl]

У меня график 6/1.

Почему? У вас не 40-часовая раб.неделя?
Я щаз очень сильно удивилась. Ты ж писала, что у тебя полноценный контракт, все дела...

Это введение закончится тем. что люди массово будут искать подработку, брать сверхурочные на 5-й день и прочее.

*разводит руками* ну это менталитет такой у людей, чиво поделать?

[Kelin]

Наверное, компании у себя введут 5-дневки по внутреннему расписанию и все.

[cagüentó]

Дык полноценный контракт, но один выходной. Второй платится, как сверхурочные. Но по сути хрен его можно сделать.

[greek girl]

Аааа, понятно
Типа принудительные сверхурочные
Мерзость это...

Ну чо, и в россии небось так же будет. Типа сотрудники умоляют дать им поработать пятый день.

А щаз без шуток — в Японии в контракте прописывается количество часов сверхурочных, которые можно работать без предварительного аппрувал от менеджера.
И вот там реально менталитет — они тупо не могут встать и уйти вовремя. Даже если все в компании говорят, что это окей, что так надо, что иди отдыхай — млять, им физически плохо от этого. И от отсутствия костюмов тоже. Ппц какой-то

[murmur]

А щаз без шуток — в Японии в контракте прописывается количество часов сверхурочных, которые можно работать без предварительного аппрувал от менеджера.

А эти сверхурочные оплачиваются?
Просто странно без согласования с кем бы то ни было просидеть лишних N часов за работой, а потом требовать за них оплату.
А если они не оплачиваются, то тем более непонятно, зачем вообще было брать эти сверхурочные.

И вот там реально менталитет — они тупо не могут встать и уйти вовремя.

Как я, только наоборот. Я не могу взять и прийти вовремя, мне физически плохо От костюмов тоже

[Сатаняшка]

А щаз без шуток — в Японии в контракте прописывается количество часов сверхурочных, которые можно работать без предварительного аппрувал от менеджера.
И вот там реально менталитет — они тупо не могут встать и уйти вовремя. Даже если все в компании говорят, что это окей, что так надо, что иди отдыхай — млять, им физически плохо от этого. И от отсутствия костюмов тоже. Ппц какой-то

Угу. А когда смерть от переработок наступает - вот тогда норм.  

[greek girl]

Вот поэтому и прописывается количество часов в месяц. Чтоб не сидели бесконечно.

Увы, этот замкнутый круг невозможно разорвать. И вынуждены это делать и гугл, и другие компании, где принято неограниченное количество отпускных. Иначе люди несчастны и уходят. Вот такой пздц. У нас ушел сотрудник, ему типа нравилось что нет дресскода, но... он не смог и ушел в итоге.

Но в Японии щаз новая мера. Неделя обязательных выходных в начале мая. Тупо все офисы закрываются, нельзя работать.

[3 в 1]

А щаз без шуток — в Японии в контракте прописывается количество часов сверхурочных, которые можно работать без предварительного аппрувал от менеджера.
И вот там реально менталитет — они тупо не могут встать и уйти вовремя. Даже если все в компании говорят, что это окей, что так надо, что иди отдыхай — млять, им физически плохо от этого. И от отсутствия костюмов тоже. Ппц какой-то

нам тоже вводили. не больше 10 сверхурочных дней в год
во *опы горели у многих
некоторые больше этого "лимита" набирали за месяц   (график 2/2)

[Sovskij]

У мужа на работе запретили овертаймы, потому что он лично за неделю отработал 80часов. Поосрал всем  

Вообще, в наших краях работ на 40 часов в неделю днём с огнём. И получается, что люди паникуют и мечутся между несколькими работами, что бы тупо набрать часы. А так то красиво выходит, выходных много, работай хоть 20 часов в неделю.
Больше всего меня шокируют офисные работы с почасовой зарплатой и значком парт тайм, хотя на словах обещают 40 часов в неделю, этот парт тайм даёт работодателю право сократить твое оплачиваемое время до 4 часов в неделю.
Весело короче.

Я бы для себя предпочла 4 дня по 10 рабочих часов и 3 выходных, мне б удобнее так было.

[Снусмумрик]

Рабочая неделя должна быть четырехдневной, это факт. Потому что пятидневка это просто лишнее, в абсолютном большинстве случаев всю работу можно выполнить за 4 дня. Если нельзя - то вопросы к руководству, какого черта он не нанимает достаточное количество сотрудников и не может нормально организовать рабочий процесс.
Стремление работодателей сэкономить на зарплатах понятно, но поддерживать его нельзя.
Со сменными графиками все сложнее, но тут опять же играет роль привычка, наши люди, скажем прямо, зажрались и привыкли, что их обслуживают круглосуточно. В ряде стран магазины не работают по выходным, а по будням закрываются часов в 6-8 вечера, и ничего, тамошние жители не умерли от невозможности купить батон в полпервого ночи. Но у нас конечно доминирует отношение к работникам сферы обслуживания, как к роботам, которые должны пахать и в выходных не нуждаются. Это неправильно. Эта работа - такая же, как и любая другая, так что и люди заслуживают нормального отдыха.
Два дня в неделю - это не отдых. Их тупо не хватает на все. Поэтому да, переход на четырехдневную неделю без понижения зарплат - он быть обязан. Бизисьмены не обеднеют, если будут получать денежек не в сто раз больше рядового работника, а в десять, купят не пять яхточек себе, а две. Чиновников и депутатов это, кстати, тоже касается. Потому что без устранения такого гигантского разрыва зарплат нам счастья не видать точно.
Но тупо ввод четырехдневной рабочей недели сейчас конечно ничем не поможет, потому что этим будут злоупотреблять. Нужно вводить контроль над тем, чтобы у работников не уменьшилась зарплата, а кому это надо?
А все стоны о том, как губительно сокращение рабочей недели для ыкономыки мне напоминают аналогичные стоны владельцев заводов и плантаций. Те тоже ныли, что без 14-часового рабочего дня и рабства все пойдет прахом, экономика рухнет и страна падет в руинах. Однако ж ничего подобного не произошло. С учетом автоматизации и роста населения пахать по 8 часов 5 дней в неделю - это реально маразм. Производительность труда и количество отсиженных на работе часов вообще не зависят друг от друга в наше время. Зато отдохнувшие люди, у которых есть достаточно времени на себя, друзей, семью и хобби, работают гораздо продуктивнее загнанных лошадей, живущих от пятницы до пятницы. И да, эта проблема распространенная, достаточно вспомнить количество мемов про понедельник, пятницу, отпуск, недосып и т.д.

[Sovskij]

У меня прям вот от поста выше бомбануло. Вот берём такие мы мой магазин и закрываем его раньше на 2 часа и делаем короткий день на выходные. Вот и куда мои вечерние кассиры пойдут? А стокеры? А вечерние уборщики? Бомжевать?! За то выходные, и отдохнут все.

[murmur]

У меня к нему столько возражений, что аж лень писать
Просто напомню, что в Германии тоже есть желающие работать, торговать и тд в воскресенье, они хотят в этот день выходить на работу, но по закону не имеют права. То есть недовольны и клиенты-покупатели, и работники-продавцы. И хозяева магазинов, конечно же. Каким образом из этого следует, что мы зажрались и нам тоже надо позакрывать магазины в сб-вс - не знаю.

[Shella]

Переход на 4-дневную рабочую неделю с пропорциональным снижением зарплаты - это фактически переход на неполную ставку. А вот с сохранением зарплаты - это уже другое дело. По ТК у нас рабочая неделя 40 часов, в нее укладывается и график 2/2 и 1/3 и 5/2, и 4/3 (при 10-часовом рабочем дне).

[blind]

Я, правда, не очень понимаю, когда ходить в магазин, если магазины закрываются раньше, чем ты заканчиваешь работу, и отдыхают в те же дни, что и ты.

[ZloeAloe]

Я считаю, что круглосуточные магазины это благо.
Они дают больше возможностей людям. Для меня дико не иметь возможности что-то купить.
И сменный график с разными рабочими днями и сменами это прекрасно. Даже для семей с несадовскими детьми, когда родители по очереди сидят с ребенком, просто каждый работает 2/2 или день/ночь.

[SyberianDragon]

какого черта он не нанимает достаточное количество сотрудников и не может нормально организовать рабочий процесс.

Эм, ну наверно потому что рабочая неделя таки пять дней, и людей нанимается из расчёта что они эти 5 дней работают, а не 4 дня работают а 1 х*й пинают.

[Слива]

У Снусмумрика язык сломаешь мир какой-то чёрно-белый. Это такая наивность или троллем пахнет? Он/она был хоть раз в крупных гипермаркетах с пятницы по воскресенье? Основная прибыль приходится на эти дни. Спрос, предложение и вот это вот всё. Или Снусмумрик думает, что злые бизнесмены держат работников сферы обслуживания в рабстве, а потребители этим пользуются? Типа раз пятница, суббота и воскресенье - рабочие, то нормальных выходных и отдыха нет? Серьёзно?

Давайте дальше пойдём. Вам плохо ночью в выходные, вас убивают или у вас пожар? Ждите до утра понедельника. А что, врачи, полицейские и пожарные тоже люди и хотят отдыхать в эти дни.

Люди часто идут на сменный график потому что им так удобнее. И ночные смены кому-то интереснее, чем дневные. Многим нафиг не нужны ни 5/2, ни 4/3.

[dominatrix]

Дайте мне четырехдневку с десятичасовым рабочим днем. Я буду так же работать и так же уставать, но у меня появится больше времени для отдыха, патамушта отдохнуть в будень получается не очень. Работа + дорога мешает.
Я даже согласна на скользящие выходные, вставать на полчаса раньше и дублера за моим рабочим столом.
А что я буду делать в свободное время - это мое дело. Даже если это подработка.

[Shinji]

не работаешь 5/2 - нет проблемы) серьёзно, в банке как только не работаешь, 3/2,2/2,1/1, бывает раз в пару месяцев и 6/1
но 5/2 ни разу. если мне ща скажут сидеть п
даже четыре дня подряд каждую неделю, я ж помру, я уже привыкла чаще отдыхать) да и выходные в субботу-воскресенье это ж кошмар. везде куча народа, все кафе и кино забиты, в парках визжат дети, в магазинах очереди в примерочные
то ли дело выходной в понедельник, часиков в 10-11 приехала на набережную и чилишь с мороженкой в тишине, а все пашут. красота)

[Rand]

Рабочая неделя должна быть четырехдневной, это факт. Потому что пятидневка это просто лишнее, в абсолютном большинстве случаев всю работу можно выполнить за 4 дня. Если нельзя - то вопросы к руководству, какого черта он не нанимает достаточное количество сотрудников и не может нормально организовать рабочий процесс.

Ололо. А "всю работу" - это сколько в джоулях?

Производительность труда и количество отсиженных на работе часов вообще не зависят друг от друга в наше время. Зато отдохнувшие люди, у которых есть достаточно времени на себя, друзей, семью и хобби, работают гораздо продуктивнее загнанных лошадей, живущих от пятницы до пятницы.

Поциент себе противоречит, тащите банхаммер!