Автор Тема: #30285 - От палеолита до наших дней  (Прочитано 20838 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
#30285 - От палеолита до наших дней
« : 20 Августа 2019, 12:05:30 »
https://zadolba.li/story/30285

Цитировать
Скажите, вы увлекались гончарным делом? Умеете охотиться? Прясть и ткать? Знаете все тонкости земледелия и садоводства? Думаю, что нет. Да и зачем? Посуда, еда и одежда есть в широком доступе на любой вкус и кошелёк. Данные навыки, некогда считавшиеся базовыми, сейчас остались в памяти да в качестве хобби для минимального числа людей.

Тогда почему у нас до сих пор носятся с навыками, которые начинают отходить в прошлое, как с писаной торбой? Почему под эти навыки и знания отведена уйма времени в школьной и университетской учебных программах? Почему они влияют на выбор партнёра для совместной жизни?

Являются ли готовка или уборка жизненно важными умениями? Нет. Есть, безусловно, необходимый минимум. Для уборки он заключается в том, чтобы не гадить и класть всё на места. Для готовки это способность залить овсянку молоком на завтрак, сделать омлет с замороженной овощной смесью на ужин, нарезать салат или смешать банан с творогом — это всё, что нужно уметь современному человеку. Остальное — по желанию. Если его нет — можно нанять человека. Ежедневные услуги горничной влетят в копеечку. А вот пригласить помощницу по дому раз в неделю вполне подъёмно, просто её навыки нужно умело использовать. Не хотите пускать в дом постороннего человека — предложите подработку хорошим знакомым.

Но вместо того, чтобы решить эти вопросы раз и навсегда, люди будут воевать до потери пульса. Организовать доставку продуктов тоже не все в состоянии. Не все продукты можно заказать не глядя и не прогадать с качеством. Но тогда докупать необходимое можно максимум два раза в неделю. Откуда берутся те, кто каждый вечер торчит в час пик в магазине и тащит оттуда неподъёмные пакеты? Почему для человека зазорно нанять работника для выполнения домашней работы, но нормально требовать этого от женщины, подводя под этот вопрос какую угодно аргументацию, в которой обычно логику не сыщешь? Непонятно.

Базовыми навыками для мужчины считается всякая связанная с ремонтом всячина. Делать ремонт вместе — это конечно здорово и романтично, но до известного предела. До сих пор есть традиция для ремонта приглашать кучу друзей, которые в итоге общаются и выпивают больше, чем работают. При этом навыки у друзей могут быть самыми разными. Хорошо, когда собираются вместе маляр-штукатур, плиточник, сантехник, электрик и гипсокартонщик. А если вместо них помогать пришли сисадмин, врач, менеджер по продажам, логист и фотограф? Тогда туши свет. Хороших мастеров нанять, конечно, сложно, но можно. И если бы люди меньше занимались творческой самодеятельностью, а больше уделяли время своему заработку, то тогда смогли бы сформировать спрос, который бы породил нормальные предложения.

Базовые навыки — они разные в зависимости от времени и места. Нормально уметь доить корову, живя в селе. Ненормально требовать этого от будущей невестки-горожанки, которая в село приехала первый и последний раз в жизни из вежливости взглянуть на родителей жениха. Нормально иметь золотые руки и уметь всё починить. Ненормально требовать это от пианиста, хирурга или любого работника интеллектуального труда, который вполне способен заплатить работнику труда физического. Нормально увлекаться вышивкой и шитьём. Ненормально это вставлять в школьную программу и тем самым давать дополнительную нагрузку на и без того утомлённые глаза подростков.

В современном цивилизованном обществе необходимы минимальные познания в области права, психологии, педагогики, медицины и ветеринарии. Способность с первого взгляда отличить нормального арендодателя при съёме жилья нужна чаще, чем способность пришить пуговицу. Для владельцев животных важно понимать особенности поведения, дрессировки и содержания своего питомца. Для любого человека необходимо умение отличить квалифицированного врача от общей массы, для чего нужно самому понимать немало. Криво сделанный ремонт можно переделать, хоть и дорого. А здоровье порой не вернуть никакими деньгами.

А уж отношения с коллегами, друзьями и семьёй никто вместо вас не выстроит. Никто вместо вас не воспитает ваших детей. А это очень важно, ведь сегодня у них куда больше возможностей пойти по кривой дорожке, чем когда-либо ранее. Поэтому понимать особенности психики ребёнка куда важнее, чем принцип работы двигателя внутреннего сгорания.

Тяжело жить в одном обществе с людьми, которые решаемый вопрос возводят в ранг нерешаемой проблемы и занимаются этим вместо того, чтобы заниматься действительно важными вещами. Развивайтесь, люди! Иначе вы и ваши проблемы задолбали.

Да чего же он хочет-то? Чтобы его ребёнка в школе учили именно тому, что автору нравится, чтоб программу под него перестроили? Кто-то считает, что изучать устройство двигателя важнее, чем психологию. У всех свои нужды.
Пусть автор нанимает частных преподавателей, выбирает, что будет входить в программу, а что нет. Главное егэ сдать, а в нём готовки и шитья нет, так что всё будет ок.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #1 : 20 Августа 2019, 12:07:59 »
Я чего не поняла, так это откуда автор предлагает доставать людей, обученных варить борщи, красить стены и прочей физической работе.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Flamey

  • Гость
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #2 : 20 Августа 2019, 12:09:24 »
Я ничего не понял (и буду не один такой), вкратце можно, чем автор задолбался ???

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #3 : 20 Августа 2019, 12:14:42 »
Я ничего не понял (и буду не один такой), вкратце можно, чем автор задолбался ???
Афтыр говорит, что детей в школе надо учить ветеринарии и юриспруденции, а не крестиком вышивать. :) Прям с первого класса, да-да.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Flamey

  • Гость
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #4 : 20 Августа 2019, 12:16:16 »
Афтыр говорит, что детей в школе надо учить ветеринарии и юриспруденции, а не крестиком вышивать. :) Прям с первого класса, да-да.
Один билет ему бы на Марс, в один конец, ТАМ его навыки пригодятся! >:(

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #5 : 20 Августа 2019, 12:18:15 »
Я ничего не понял (и буду не один такой), вкратце можно, чем автор задолбался ???
[2]

Я ничего не понял (и буду не один такой), вкратце можно, чем автор задолбался ???
Афтыр говорит, что детей в школе надо учить ветеринарии и юриспруденции, а не крестиком вышивать. :) Прям с первого класса, да-да.
Херасе... А пачиму ветеринарии и юриспруденции?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #6 : 20 Августа 2019, 12:22:25 »
Зима, там в списке ещё медицина, психология и педагогика. И способность отличить вменяемого арендодателя от невменяемого.  ;D
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн Sunrise_S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7421
  • Карма: +1570/-38
  • Kalsarikännit
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #7 : 20 Августа 2019, 12:25:40 »
Не, ну нас для чего-то учили варить макароны, квасить капусту, шить фартуки и вязать сраным крючком сраные воротнички и прочую муть. Ничего из этих умений (которым, в общем-то и не научили толком), не пригодилось. Была просто трата времени, с большим успехом можно было тратить эти проведённые впустую часы на чтение книг. Лучше бы были какие-нибудь часы семейной психологии, где хотя бы можно было что-нибудь обсудить.
Правда, не знаю, как в современной школе обстоят дела с этими уроками "технологии", и какую фигню лепят там сейчас.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2019, 12:31:07 от Sunrise_S »
I feel for you...
Better fuckin go away

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #8 : 20 Августа 2019, 12:34:57 »
Не, нафиг такое счастье. Если криворукий трудовик не научит сколачивать табуретки, так и слава богу проживёшь без этого умения. А всем классом учиться в семейную психологию с недоучившимся школьным психолухом - совершенно отдельная неприятность, с которой потом, если не повезёт что-нибудь выдающееся ляпнуть, придётся жить все школьные чудесные годы. С вызовом родителей к тому же психолуху.

А вот в наших школах ликвидировали черчение как предмет - это реальная печаль. Потому что потом бедные дети приходят в технические вузы, а карандаш в руках держать не могут, не говоря уже о построении.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2019, 12:36:39 от Chelgi »
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн Риллиан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6851
  • Карма: +2505/-50
  • A Elbereth!
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #9 : 20 Августа 2019, 12:37:50 »
Цитировать
Умеете охотиться? Прясть и ткать? Знаете все тонкости земледелия и садоводства? Думаю, что нет. Да и зачем? Посуда, еда и одежда есть в широком доступе на любой вкус и кошелёк. Данные навыки, некогда считавшиеся базовыми, сейчас остались в памяти да в качестве хобби для минимального числа людей.
Лол. Опять за мкадом жизни нет. Врочем, ничего нового.
Если в твоём сердце есть место свету — не бойся тени.

Онлайн Rattus Norvegicus

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1588/-1
  • Подлая Крысонька
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #10 : 20 Августа 2019, 12:40:18 »
Ну хз, насчет основ медицины соглашусь, ветеринарии - не уверена (не все держат животных, да и про кого рассказывать - кошек, собак, птичек, с\х скот?). Но и нужно очень вдумчиво подходить к программе - всякого мракобесия развелось немерено, а самолечением можно такого наворотить...
А вот если бы у меня были дети и у них ввели курс психологии, я бы очень напряглась и вдумчиво курила программу. Так как нет никаких гарантий, что попадется нормальный спец с вменяемыми установками.
Мафия - Хатхор
Подлая Крысонька

Крыс-Мисс-Килл ми плз 2022 :)
1/2 ведущего 2022, игрок, отыгрывающий, маньяк и маф, вызывающий чуть меньше доверия, чем Надище.

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #11 : 20 Августа 2019, 12:48:22 »
Ну хз, насчет основ медицины соглашусь, ветеринарии - не уверена (не все держат животных, да и про кого рассказывать - кошек, собак, птичек, с\х скот?). Но и нужно очень вдумчиво подходить к программе - всякого мракобесия развелось немерено, а самолечением можно такого наворотить...
А вот если бы у меня были дети и у них ввели курс психологии, я бы очень напряглась и вдумчиво курила программу. Так как нет никаких гарантий, что попадется нормальный спец с вменяемыми установками.
Присоединяюсь.
Первая помощь, если правильно помню, идёт с изучением анатомии. Все эти повязки и иммобилизации. Да и то, всё это надо очень осторожно резвым детишкам давать, скорее в ключе: не трогай и вызови настоящих медиков.
Какие там ещё основы медицины можно дать в школе? Да ещё без привязки к организму человека, в среднем-то звене ботаника-зоология идёт.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5036
  • Карма: +986/-54
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #12 : 20 Августа 2019, 12:50:07 »
Затем, афтырь, что мозгу таки нужна мелкая моторика, чтобы нормально работать. Особенно в старости.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #13 : 20 Августа 2019, 13:09:51 »
Автор, почитай Роберта наше все Хайнлайна, специализация - удел насекомых
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #14 : 20 Августа 2019, 13:14:31 »
Цитировать
Умеете охотиться? Прясть и ткать? Знаете все тонкости земледелия и садоводства? Думаю, что нет. Да и зачем? Посуда, еда и одежда есть в широком доступе на любой вкус и кошелёк. Данные навыки, некогда считавшиеся базовыми, сейчас остались в памяти да в качестве хобби для минимального числа людей.
Лол. Опять за мкадом жизни нет. Врочем, ничего нового.
таки и за мкадом прядут и ткут уже давным-давно на фабриках (если не считать бабулек в деревнях), а уж земледелие и садоводство и вовсе скоро останется на уровне хобби, потому что в масштабах отдельно взятого участка оно экономически невыгодно

Оффлайн В. Редная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +1126/-10
  • Можно звать Вольхой
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #15 : 20 Августа 2019, 13:43:20 »
Крупица здравого смысла в истории есть.
Автор наверное хотел сказать, что есть масса задач, которые самим решать необязательно и даже иногда вредно, а правильнее будет делегировать их решение профессионалам.
Это утверждение бесспорно.
Но для иллюстрации этого утверждения автор предложил упоротые не самые показательные примеры, а в качестве альтернативы предложил нечто и вовсе несуразное. Остался непонятым. ССЗБ.
Письмо троллям: ,,... ... ... ...и .......,с ...,... в ... на...,... ... Ждем.

Папироса в руке девушки вносит в образ пикантный оттенок очаровательной шаловливости.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #16 : 20 Августа 2019, 14:16:48 »
Автор - идиот. У меня всё.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3512
  • Карма: +405/-13
  • тёмный жрец (нахохотался)
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #17 : 20 Августа 2019, 14:18:19 »
Первая помощь, если правильно помню, идёт с изучением анатомии. Все эти повязки и иммобилизации.
ХЗ, как в России, а в Украине под это в одиннадцатом классе целый предмет вводят.
A terrifying presence has entered the room.

Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #18 : 20 Августа 2019, 14:20:41 »
Первая помощь, если правильно помню, идёт с изучением анатомии. Все эти повязки и иммобилизации.
ХЗ, как в России, а в Украине под это в одиннадцатом классе целый предмет вводят.
Что именно дают и в каком объёме?
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #19 : 20 Августа 2019, 14:46:43 »
А я соглашусь. Когда-то уже было обсуждение в подобном ключе, только там это было "ну каааак можно не знать иностранных языков" да "ну каааак можно быть технически неграмотным и даже не уметь поставить самостоятельно операционку" или "кто не водит машину, тот отсталый", где я сказала то же самое - это требуется тем, чья жизнь с этим связана, а деревенским куда важнее знать, в какой сезон посадить пшеницу и рожь, а в какой помидоры и огурцы, и как за этим всем ухаживать. И суметь самостоятельно расчистить зимой снег возле дома, чтобы можно было выйти, в тех условиях куда полезнее, чем самостоятельно запилить сайт, а какой-нибудь околоайтишник начнет верещать: да это же элементарно, а кто не может, да он из каменного века!
И наоборот, если ты дитя каменных джунглей, то для тебя не настолько принципиально, что вообще не знаешь, какие растения ядовитые - все равно же не тащишь что попало в рот, а продукты покупаешь в магазине.
Базовые навыки обслуживания себя в быту нужны всем. Элементарное поддержание порядка в доме и элементарное приготовление еды в них входит. Но уметь самостоятельно поменять краны в ванной да замутить там какую паэлью или сациви даже живя в России все не обязаны, это дело добровольное.
И в нашей семье как раз нормально заплатить человеку, который сам выбрал зарабатывать ремонтами, а не самим корячиться с поклейкой обоев и прочей такой деятельностью. Хоть и с готовкой в быту прекрасно справляюсь сама.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2019, 14:48:56 от Zanthiа »

Оффлайн Syrnik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 157
  • Карма: +66/-1
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #20 : 20 Августа 2019, 15:13:10 »
Цитировать
А если вместо них помогать пришли сисадмин, врач, менеджер по продажам, логист и фотограф? Тогда туши свет. Хороших мастеров нанять, конечно, сложно, но можно. И если бы люди меньше занимались творческой самодеятельностью, а больше уделяли время своему заработку, то тогда смогли бы сформировать спрос, который бы породил нормальные предложения.

Рукожопство автора подозреваю я ("у меня ни шиша не получается, поэтому я забашляю мастерам, а про всех, кто делает ремонт своими руками, скажу, что они - нищеброды-самодеятели").

Сотни тысяч семей, включая мою, при ремонте сами делают все, для чего не нужно особого оборудования - обои клеят, плитку кладут, потолки клеят/белят, мебель собирают - и как-то ничего, все держится и радует глаз.  Только если сантехнику/трубы надо менять - тут уж без сторонней помощи никак.

Кто-то может заплатить всем ремонтникам и не заморачиваться - хорошо. Но к тем, у кого политика "лучше я сделаю вот это сам, чем доверю не пойми кому/потому что и сам могу" и у кого, возможно-таки да, нет денег на оплату рабочих, нужно относиться спокойнее.

Так что душный автор может идти нафиг.

Оффлайн Amphibia

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11691
  • Карма: +3254/-49
  • Бессмертный пони
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #21 : 20 Августа 2019, 15:16:55 »
Я ничего не понял (и буду не один такой), вкратце можно, чем автор задолбался ???
Автор нихрена не умеет в самообслуживание. Его задолбало, что все умеют
Наивное земноводное ©РедМаус

Дзен про Прибалтику: https://dzen.ru/dorogavdiunah

Мафия: Валерий Леонтьев

Sandrusya

  • Гость
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #22 : 20 Августа 2019, 16:25:43 »
Автор написал много и путано, люди-кони в кучу, но я поняла сей опус так: в школе уделяют много времени всякой фигне и почти ноль времени каким-то прикладным для жизни навыкам.
С этим посылом (если я правильно его вкурила) я, в общем и целом, согласна.
Имхо, базовые навыки это:
1) уметь рассчитать реальную стоимость кредита и ипотеки (меня этому научили на 1 курсе факультета статистики, а кто учился на факультете биологии - того научили или нет? а кто вообще не поступал на ВО?)
2) знать базовые положения гражданского и семейного кодекса (второму научили в последнем классе школы, первому - не учил никто)
3) уметь распознать признаки инсульта, инфаркта, сердечного приступа - и оказать первую помощь (меня этому научили на курсах первой помощи, на которые пошла сама, по своей инициативе)
4) уметь выбрать безопасные для здоровья строительные и отделочные материалы и мебель

Что, в моем мире, НЕ является базовыми навыками:
1) умение пришивать пуговицы / вышивать / шить / вязать (дешево и безопасно делигируется на сторону / нет необходимости / нет необходимости / нет необходимости)
2) умение готовить сложносочиненные многоступенчатые блюда из великого множества ингредиентов с разнообразной термообработкой (для повседневной жизни - нет необходимости, при желании - дешево и относительно безопасно делигируется на сторону)
3) самостоятельно выполнять ремонтно-строительные работы.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #23 : 20 Августа 2019, 16:35:43 »
Рассчитывать кредит? Серьезно? Мне 40, и навык зарабатывать деньги, чтоб не брать кредиты, куда актуальнее. Вот уж реально дебильное предложение.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #24 : 20 Августа 2019, 16:54:53 »
Так задачи про вклады и кредиты же есть в ЕГЭ
Стало быть, этому уже учат
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Sandrusya

  • Гость
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #25 : 20 Августа 2019, 16:59:49 »
Рассчитывать кредит? Серьезно? Мне 40, и навык зарабатывать деньги, чтоб не брать кредиты, куда актуальнее. Вот уж реально дебильное предложение.
ваше право.
во всем цивилизованном мире жилье в ипотеке и машина в лизинге - нормальная практика.
Так задачи про вклады и кредиты же есть в ЕГЭ
Стало быть, этому уже учат
в мое время не было (закончила школу более 10 лет назад).

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #26 : 20 Августа 2019, 17:00:06 »
Автор написал много и путано, люди-кони в кучу, но я поняла сей опус так: в школе уделяют много времени всякой фигне и почти ноль времени каким-то прикладным для жизни навыкам.
С этим посылом (если я правильно его вкурила) я, в общем и целом, согласна.
Имхо, базовые навыки это:
1) уметь рассчитать реальную стоимость кредита и ипотеки (меня этому научили на 1 курсе факультета статистики, а кто учился на факультете биологии - того научили или нет? а кто вообще не поступал на ВО?)
2) знать базовые положения гражданского и семейного кодекса (второму научили в последнем классе школы, первому - не учил никто)
3) уметь распознать признаки инсульта, инфаркта, сердечного приступа - и оказать первую помощь (меня этому научили на курсах первой помощи, на которые пошла сама, по своей инициативе)
4) уметь выбрать безопасные для здоровья строительные и отделочные материалы и мебель

Что, в моем мире, НЕ является базовыми навыками:
1) умение пришивать пуговицы / вышивать / шить / вязать (дешево и безопасно делигируется на сторону / нет необходимости / нет необходимости / нет необходимости)
2) умение готовить сложносочиненные многоступенчатые блюда из великого множества ингредиентов с разнообразной термообработкой (для повседневной жизни - нет необходимости, при желании - дешево и относительно безопасно делигируется на сторону)
3) самостоятельно выполнять ремонтно-строительные работы.
1) это обычная математическая задача решаемая через */-+ и степень, всему этому в школе учат как бы не в 5 и 6 классе, уж в 8 точно
2) кодексы достаточно понятно написаны чтоб их просто прочитать и понять базовые положения при наличии среднего образования и минимального соображения
3) полезно и нужно
4) тоже достаточно почитать состав и не спать на уроках химии

так то оно вообще все можно делегировать на что ресурсов хватит
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Sandrusya

  • Гость
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #27 : 20 Августа 2019, 17:21:30 »

1) это обычная математическая задача решаемая через */-+ и степень, всему этому в школе учат как бы не в 5 и 6 классе, уж в 8 точно
2) кодексы достаточно понятно написаны чтоб их просто прочитать и понять базовые положения при наличии среднего образования и минимального соображения
3) полезно и нужно
4) тоже достаточно почитать состав и не спать на уроках химии

так то оно вообще все можно делегировать на что ресурсов хватит
1) это рассчитывается через формулу сложного процента. меня этому не учили в обычной общеобразовательной школе с уклоном в немецкий язык.
2) "почитанием" обычно занимаются уже тогда, когда петух в задницу клюнул, выучили бы в школе - может петух бы и не приходил
...
4) опять же, меня в обычной общеобразовательной школе с уклоном в немецкий язык на уроках химии учили всякой бесполезной **йне, типа "как красиво нарисовать рисунок формулы из пятиугольников". Речи о том, как те или иные химические элементы или их смесь влияют на человека (при контакте с кожей, дыхательными путями, глазами, и тд тд тд) - НЕ БЫЛО.

К слову об уроках. На уроке физики мы учили эбонитовую палочку (засунуть бы ее "изобретателю" в *опу). Каким образом мне понадобилась эбонитовая палочка в жизни? Сюрприз! У меня НЕТ эбонитовой палочки. Что мне понадобилось в жизни из физики? Поведение автомобиля в тех или иных условиях на той или иной скорости, а еще - поставить ли дома газовый котел или электрический. Первому научили на курсах вождения, спасибо, во втором - сама копалась.

И таки да, делигировать можно все. Только вот последствия... От плохо-делигированной тарелки борща меня максимум пронесет разок, а вот от плохо-делигированного выбора стройматериалов последствия хуже и дороже.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #28 : 20 Августа 2019, 18:08:59 »
1)меня учили в школе 25 лет назад, класс был с уклоном в матан и сложный процент и прочая фигня были как бы не в 7 классе, давно дело было не упомню точно
2) а кто виноват? конституцию и базовое понимание законодательства мы в школе проходили как бы не в рамках курса современной истории, т.е. общее понимание было, а уж пролистать кодекс за пару вечеров если это реально нужно много сил и спец знаний не требуется, зачем в школу это пихать?
4) возможно у меня была совсем не обычная школа, в других не учился но что при горении ДВП, ДСП и линолеума выделяются фенолы в жутких количествах я знал

не уверен что вообще существуют люди которым никогда ничего из школьной физики не понадобится, а автомобиль, котел и прочее они не сферические в вакууме а как раз на школьной физике и держатся, разделы механика и термодинамика и электричество еще
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7768
  • Карма: +529/-26
Re: #30285 - От палеолита до наших дней
« Ответ #29 : 20 Августа 2019, 18:18:42 »
Мне кажется Сандруся предлагает именно узкоспециализированные знания - самому вывести из математики формулу сложного процента сложно, в химии разбираться еще сложнее, а вот если спецпредмет на котором будет одна формула, которую надо заучить, или, там, список вредных стройматериалов под заучивание - то норм.