Автор Тема: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!  (Прочитано 23652 раз)

Оффлайн Киро4ка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Карма: +326/-14
Цитировать
Меня регулярно задалбывают борцуны за чистоту языка. Язык — это живой организм, который меняется и развивается с течением времени и под влиянием множества факторов. Один из таких факторов — глобализация, которая давным-давно затронула наше питание.

Это панкейк. Он толстый и сухой. Его едят с ягодами, сливками и джемом или сиропом сверху. А блинчик — тоненький и маслянистый. В него заворачивают начинку, как сладкую, так и солёную.

Это бэйгл. Он мягкий и имеет нейтральный вкус хлеба. С ним делают бутерброды, чаще всего — солёные, с крем-сыром, лососем, печёными овощами. А бублик — сладкий и зачастую твёрдый. Его покупают к чаю.

Это тарт. Видите, на нём сверху начинка — малина и голубика? Он открытый. А пирог — закрытый, его начинка находится между слоями теста, вы не увидите её, пока не отрежете кусочек.

Это капкейк. Это маленькое порционное мучное изделие, для одного человека и на один раз. А кекс достаточно большой, чтобы разделить его с семьёй и на несколько приёмов пищи. Кстати, ни одно из этих слов не является исконно русским.

Ну и любимое.

Это митболы. Они просто из мяса. Сначала запечены до корочки, потом быстро протушены в соусе. Тефтели состоят из мясного фарша с луком и рисом. Они медленно томятся в соусе до готовности и не имеют корочки. Ну, а фрикадельки варятся в бульоне.

Научитесь называть вещи своими именами и не задалбывайте меня.

Давайте поговорим о словах? Имхо, в этом высере всё прекрасно.

Оказывается, моя бабушка 30 лет назад пекла именно панкейки. Только называла их почему-то оладьями. А другая бабушка пекла блинчики без начинки. По логике автора - это были не блинчики, в них же ничего не заворачивали.

Бейгл/бублик. Скажите, а если турецкий/болгарский симит намазать сыром, он станет бейглом, да? А если нутеллой, то бубликом? Или перестанет существовать?

Открытый кусок теста - это тарт, закрытый - пирог? Тут, пожалуй, вообще без комментариев.

Капкейк маленький, кекс большой. Внезапно, но предположим. А маффин? Маффин какой? Или в мире автора маффинов не существует, потому что он знает только два слова?

Ну и любимое. Митболы из мяса, тефтели из фарша с рисом, фрикадельки варёные.
В моём мире из фарша с рисом делают ёжики, а в Икее продают запечённые (нужна ли вторая «н»?) до корочки фрикадельки.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2019, 13:27:37 от Киро4ка »
Один раз я забыла закрыть кавычки и всю жизнь теперь кого-то цитирую.

Mischa

  • Гость
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #1 : 07 Сентября 2019, 13:25:49 »
Моё любимое - тоддлеры (дети в возрасте от 2 до 5), слово, от которого каждый раз поднимается невероятный бугурт в обсуждениях на страницах "НЭН" (портал "Нет, это нормально" про родительство).

Также у многих моих знакомых вызывает недоумение слово "кузина/кузен". "Почемууууу не двоюродная сестра или брат?" Потому что это синонимы, не?

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #2 : 07 Сентября 2019, 13:26:27 »
Толстовка, худи, лонгслив, водолазка, олимпийка, свитер, кардиган для меня все это кофта.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Todo Uno

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8107
  • Карма: +3828/-15
  • Звероящер, который умеет говорить I love you.
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #3 : 07 Сентября 2019, 13:28:16 »
Но... но пирог же может быть и открытый, и закрытый...
Запечённые до корочки фрикадельки - да, вторая Н нужна, всё правильно.
The iguana will bite those who don't dream.

Английский
Испанский

هذا النص ليس له غرض سوى ترويع أولئك الذين يخافون من اللغة العربي

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46220
  • Карма: +7998/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #4 : 07 Сентября 2019, 13:33:33 »
А закрытое вообще может оказаться чем угодно, даже кулебякой (кулебяка должна быть закрытой, иметь соотношение начинка к тесту больше чем 3/2 и иметь слои разной начинки).

Вот шарлотка это пирог? Там же начинка замешивается в тесто, а не слоем.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #5 : 07 Сентября 2019, 13:34:52 »
Я люблю новые слова. Не вижу ужосов в "засорении" языка. Это живой организм. Он растет, меняется, развивается. И это хорошо.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22921
  • Карма: +4603/-40
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #6 : 07 Сентября 2019, 13:37:14 »
Не, ну бейгл называть бубликом - это реально тупость.) А вообще главное - чтобы понятно было, а уж в каких словах это выражено - не суть. И автор, и те, с кем он спорит, слишком заморачиваются, на мой вкус.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11453
  • Карма: +1787/-97
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #7 : 07 Сентября 2019, 13:40:07 »
А зачем обсуждать идиота, который не догадывается о богатстве значений слов родного языка и при этом выучил пару новых слов?
Соглашусь, что бейгл не бублик, но не знать значения слов оладьи, пирог, фрикадельки..

Red_moon

  • Гость
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #8 : 07 Сентября 2019, 13:53:42 »
а мне по боку. я просто не использую такие слова и все.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #9 : 07 Сентября 2019, 13:59:17 »
а мне по боку. я просто не использую такие слова и все.
Я вот тоже. Но если кто хочет использовать - вай бы и нот?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Red_moon

  • Гость
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #10 : 07 Сентября 2019, 14:09:52 »
Я вот тоже. Но если кто хочет использовать - вай бы и нот?
но в бомберах, худях, тартах, слайсах все ж не разбираюсь и мне лень

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #11 : 07 Сентября 2019, 14:10:42 »
Я вот тоже. Но если кто хочет использовать - вай бы и нот?
но в бомберах, худях, тартах, слайсах все ж не разбираюсь и мне лень
Я тоже. Что есть бомбер не имею понятия. Но если чо - не ужос же спросить. Типа, о чем ты, товарисч? :)
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23102
  • Карма: +5293/-344
  • Крысы, ага.
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #12 : 07 Сентября 2019, 14:14:31 »
Цитировать
Язык — это живой организм
Нет.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Киро4ка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Карма: +326/-14
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #13 : 07 Сентября 2019, 14:18:21 »
Если хочет, пусть использует. Но он требует от окружающих использовать только эти слова, без вариантов.
Один раз я забыла закрыть кавычки и всю жизнь теперь кого-то цитирую.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #14 : 07 Сентября 2019, 14:18:21 »
Цитировать
Язык — это живой организм
Нет.
нетЪ?

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #15 : 07 Сентября 2019, 14:43:37 »
Тонкости кулинарии, конечно, в каждой стране свои. И если учитывать все детали, то в самом деле панкейк - это не блинчик, тарт - это не пирог и тем более маршмэллоу  - это не зефир. Но в простой повседневной речи не вижу криминала в обобщениях. И по-простому совершенно нормально назвать пирогом выпечку хоть открытую, хоть закрытую, хоть с ягодами, хоть с творогом, хоть с мясом. А те заимствованные слова могут использоваться для уточнения. Есть слова общие, а есть более узкие, уточняющие.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2019, 17:21:47 от Zanthiа »

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10793
  • Карма: +1762/-334
    • 4erdak.su
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #16 : 07 Сентября 2019, 14:44:41 »
Но... но пирог же может быть и открытый, и закрытый...
Вот это первое, за что глаз зацепился. А еще есть пирожки, ватрушки, расстегаи, кулебяки, сочни, но автору это не интересно. Спору между "Берестовым" и "Муромским" не одна сотня лет, и конца ему не видно.

А еще я помню диалог на КМП, в котором на вопрос "чем отличаются бабушкины плюшки от чокобонов и синабонов" кто-то из мужиков ответил "вы*бонами" ;D

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23102
  • Карма: +5293/-344
  • Крысы, ага.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2019, 18:04:31 от Актриска »
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #18 : 07 Сентября 2019, 14:49:09 »
ВНЕЗАПНО!
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Харухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +1798/-28
  • ^_^
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #19 : 07 Сентября 2019, 14:51:39 »
Крыс вылез.

вы тут столько страшных слов поназывали. а можно мне краткий толковый словарик по всем этим худям-мудям)
первый член партии  "Плотоядные Суккуленты за Мир!"

я убью каждого, кто помешает мне убивать всех подряд! (с)

о, да! чешите меня в карму :3

Мафия. Гарри Дрезден

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #20 : 07 Сентября 2019, 14:53:32 »
Крыс вылез.

вы тут столько страшных слов поназывали. а можно мне краткий толковый словарик по всем этим худям-мудям)
Чтобы что?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Снайпер

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3411
  • Карма: +1188/-7
  • Очарованный кварк
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #21 : 07 Сентября 2019, 14:58:45 »
Разницу стоит понимать, чтоб не возмущаться, когда вместо кекса на компанию принесут маленький капкейк едва на один укус. И бейгл - совсем не бублик.
Мне прикольно распознавать разницу между гиросом и донером, толстовкой и кардиганом, пышкой и донатом, это интересно и занимательно. Больше слов богу слов!
Концентрированная ненависть (c) pysh000000 || Главный кошмаролог & Текстовушечник-2018 (c) Simka
Ник - не фамилия, а позывной. Склоняется по падежам.
Мамонтарь
+555 / -5 || +777 / -5 || +999 / -6 || +1111 / -6

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10793
  • Карма: +1762/-334
    • 4erdak.su
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #22 : 07 Сентября 2019, 14:59:48 »
Оказывается, моя бабушка 30 лет назад пекла именно панкейки. Только называла их почему-то оладьями. А другая бабушка пекла блинчики без начинки. По логике автора - это были не блинчики, в них же ничего не заворачивали.
Панкейки сухие, а оладьи довольно жирные (у нас дома так - Ваша бабушка, может, и сухие пекла). И откушиваем мы эти оладьи не с "ягодами, джемом, сливками и сиропом" а со сметаной и/или вареньем, или протертыми ягодами с сахаром, или вообще без никто, а яблоки кусочками могут быть замешены прямо в тесто, мням. Со сливками - это со взбитыми, чтоле? Или в них макать? Буэ.
И бейгл - совсем не бублик.
... а булка. Какая разница, какой оно формы и как оно там называется, если вкус как у булки?

У нас приживаются названия того, что мы регулярно употребляем. Багет звучит по-родному уже.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2019, 15:21:28 от Сарделька »

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #23 : 07 Сентября 2019, 15:03:39 »
Ну блин, одинаково бесят как упоротые бррцуны за чистату языка (особенно технические термины, шли б нах*й), так и упоротые любители затащить кучу новых сраных слов.

Оффлайн Харухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +1798/-28
  • ^_^
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #24 : 07 Сентября 2019, 15:05:04 »

Чтобы что?
чтобы было, разумеется.а то ходишь пять лет в толстовке, а на шестой выясняется что это и не толстовка вовсе. :-\
первый член партии  "Плотоядные Суккуленты за Мир!"

я убью каждого, кто помешает мне убивать всех подряд! (с)

о, да! чешите меня в карму :3

Мафия. Гарри Дрезден

Оффлайн Киро4ка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Карма: +326/-14
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #25 : 07 Сентября 2019, 15:14:56 »
Сарделька, бабушка пекла именно толстые и сухие. А мать, например, тонкие (примерно 5 мм) и липкие. И то и другое называлось оладьи.

Кстати, обратила сейчас внимание на фоне этой темы на англоязычное меню в ларьке Теремка. Так вот, у них написано "pancakes". Интересно, автор задолбашки ходит с маркером и исправляет?
Один раз я забыла закрыть кавычки и всю жизнь теперь кого-то цитирую.

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22921
  • Карма: +4603/-40
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #26 : 07 Сентября 2019, 15:15:53 »
Цитировать
Разницу стоит понимать, чтоб не возмущаться, когда вместо кекса на компанию принесут маленький капкейк едва на один укус. И бейгл - совсем не бублик.

И чтобы не жаловаться, что в интернет-магазине нет нормальных кофт, когда "толстовка" по запросу "кофта" внезапно не ищется. Случай из жизни.)
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2527/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #27 : 07 Сентября 2019, 15:16:08 »
Язык действительно живой, и если ему на данном этапе действительно нужно слово - оно будет. Не нужно - отомрет само, без дурацких правил.

Вот сейчас мы называем шаловливых малышей озорниками да проказниками - а соотечественник из времен Ивана Грозного пришел бы в ужас оттого, что дети у нас убийцы и отморозки, да еще и прокаженные. В 18 веке было не повернуться от бесконечных литер, диалектов, солюций да реляций, в 19 - от эшарпов, турнюров и афронтов с репримандами. В начале 20 века "летчик" вытеснил "авиатора", а "лихач" стал означать нарушителя ПДД, а не тип извозчика.

Все лишние бэбиситтеры и герлфренды отпадут неизбежно и довольно скоро, реально останутся только те, без которых не обойтись.

Оффлайн Киро4ка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Карма: +326/-14
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #28 : 07 Сентября 2019, 15:22:47 »
А брауни/блонди в БК - это капкейк или маффин?
Один раз я забыла закрыть кавычки и всю жизнь теперь кого-то цитирую.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!
« Ответ #29 : 07 Сентября 2019, 15:28:19 »
Митбол  - это же просто котлета, не?
Не та котлета, которая просто кусок мяса, а та, которая из фарша комочек
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight