#30540 - Грамотность не может служить мерилом образованности

[Elf78]

Для начала, давайте определимся с тем, какой смысл вкладывается в понятие "безграмотный"?

Для меня (без)грамотность - это (не)умение выражать свои мысли письменно. А исправлять ошибки - мышинная машинная работа, с которой машины год от года справляются все лучше.
Люди (внизапна) не умеют делать то, чего не делают вообще или делают очень редко. Среди поколения нынешних 50-60летних очень много людей, которые писем уже не писали, а постов и имейлов еще не писали - у них просто никогда не было особой необходимости общаться письменно, нечего удивляться тому, что они и не умеют. Среди 30-40летних таких уже намного меньше, но есть. Интеллект тут вообще не при чем.
Не говоря уже о том, что многие близко не понимают, что такое интеллект. Дикарь из дебрей Амазонки по интеллекту даст фору среднестатистическому горожанину просто потому что первому приходится ежесекундно напрягать мозг заради банального выживания, а второй может неделями жить на автопилоте не приходя в сознание в своем дне сурка.

Что-то у автора в примерах образованного никого и нет. Профпригодность не равно образованность, лол.

Образованность - мертвое понятие имхо. Это что-то всеобъемлющее  от танцев и стихосложения на латыни до фехтования и верховой езды. В современном мире актуальна специальность, а не образование.

[Zymosis]

У меня ещё боль, когда мои коллеги неграмотны. И так весь город говном увешан, так ещё и безграмотным говном!
Я рекламщик, да.

Даже я до слез смеялась над снобовским постом о рекламе. А уж профессионал это вообще сам видел!

[pozitivker]

У меня глаз больше всего цепляется за неверные окончания при склонении и что-то типа "более лимения". Потому что подобная херня затрудняет понимание написанного.
Я недавно на работе ох*ела и не вых*ела. Составляли мы с коллегой регламент, там была фраза "при получении задания на проектирование..". Отправили на согласование руководителю. Он взял и исправил на "при получениЕ задания". Аргументировал тем, что ну так вроде красивее звучит.
А сколько раз я во всяких пз исправляла "согласно письмА (задания, отчёта)" не сосчитать даже.
Посему никогда не приму вскукареков "зачем инженерам русский? расчёты делает и ладно".

[Кегги Клегги]

Вообще, интересно, откуда взялись повсеместные, но довольно странные ошибки. Ну, понимаю те случаи, когда «как слышится, так и пишется». Но, например, «вообщем». «В общем» ведь даже звучит по другому, без лишнего «о». Туда же «выйграть», «будующее». Как?

[CynicalCreature]

У меня глаз больше всего цепляется за неверные окончания при склонении и что-то типа "более лимения".

Я спокойно отношусь, когда девушки пишут про себя в мужском роде. Но когда начинаются конструкции типа "человек пошла" я хватаюсь за пистолет.

[Оскорбинка]

А я первым пунктом спросил о терминологии. Просто в этих ваших интернетах зачастую аргументируют за вторых,  а куесосят потом первых. Хотя вот комментатор говорит о типовых ошибках, а не о болиемениях, так что...

Да, вы спросили первым же пунктом.
А вторым, картинкой и тем сообщением, на которое я отвечала, сами начали топить за вторых, поэтому я и спросила, не отвалилась ли у вас табличка.
Безграмотные- товарищи с болиелимениями, не имеющие при этом дислексии/подобных расстройств.
Нормальные адекватные люди, не пытающиеся самоутвердиться единственным своим достижением знанием русского чуть выше среднего, не будут куесосить человека, сделавшего несколько ошибок на "большой развернутый комментарий". скорее всего, они вообще никого не будут куесосить

А вы часто таких людей встречаете в естественной среде обитания?

Среди коллег-ровесников на прошлых работах, например, через одного да, я работала на уйховых работах

[murmur]

Вообще, интересно, откуда взялись повсеместные, но довольно странные ошибки. Ну, понимаю те случаи, когда «как слышится, так и пишется». Но, например, «вообщем». «В общем» ведь даже звучит по другому, без лишнего «о». Туда же «выйграть», «будующее». Как?

По аналогии. "Вообще" тоже звучит так, как будто там одна О. Отсюда интернетовское "вапще" Люди не знают, пишется "в общем" или "вообщем", выбирают наугад, видимо.
Выиграть, по-моему, звучит как раз с Й. Я так говорю, во всяком случае. И Таиланд тоже почему-то так слышу.
"Будующее" - потому что "следующее" пишется через Ю, но многие произносят "следущее". Думают, что в слове "будущее" тоже прячется Ю.
Так что тут получается ход мысли не «как слышится, так и пишется», а «слышится так, а пишется, наверное, как-то по-другому, ведь это сложный русский язык!»

D:
Нагуглила тут

Слово «вообще» содержит 6 букв, 3 слога, 6 звуков, транскрипция слова — [ваипщ'э]

Штоу? Ваипще? Никогда не слышала такого

[Риллиан]

Нагуглила тут

Слово «вообще» содержит 6 букв, 3 слога, 6 звуков, транскрипция слова — [ваипщ'э]

Штоу? Ваипще? Никогда не слышала такого

А тебя там ниже ничего не смутило?

Внимание! Фонетический (звуко-буквенный) разбор слова выполнен алгоритмом автоматически и, возможно, не был проверен редакторами, если Вы обнаружили неточность, пожалуйста, напишите об этом.

[Кегги Клегги]

Штоу? Ваипще? Никогда не слышала такого  

Ну ваааще, чота ржу

Выиграть, по-моему, звучит как раз с Й.  

Звучит-то, звучит… Но ведь… «Игра». Слово, знакомое с детства… А, ладно

А возьмем, к примеру, не с глаголами. Вроде, в школе в голову это правильно вдалбливают сильно. Так же как «жи, ши». И куча народу пишет «незнаю»

[murmur]

А тебя там ниже ничего не смутило?

Не смутило, потому что я слепошарая
Спасибо. Я открыла много сайтов, словарей, посмотрела, где чего пишут про транскрипцию. И не вчитывалась внимательно в каждую страницу.

Вот так вот открываешь статью, а её даже не тупой копирайтер написал, а какой-то утюг вообще

[dominatrix]

вот на днях меня чуть до судорог не довела "выбражуля"

А шо не так? Это уже устоявшаяся и достаточно общеупотребительная форма как бэ (от глагола "выбражать"), я их с детства знаю.
Просторечье, да, но не неграмотность.

[Zymosis]

Впервые узнала о слове "выбражать"

[murmur]

Я когда-то искала его в словарях хотя бы с пометкой "просторечие", но не нашла

[Кегги Клегги]

Впервые узнала о слове "выбражать"

Не ты одна

[Ыш]

И я не слышала никогда.

[Jožin z bažin]

Мне казалось, что вЫбражуля это ошибка типа "пробЫвать"  

[pozitivker]

Дааа, "выбражуля". Я даже конфеты такие видела((( совершенно отвратное слово. как и фраза "проблемы по женски"

[Ыш]

У меня ассоциации с таким поддатым "выбражу, ля!"

[Мадам Френкель]

Дааа, "выбражуля". Я даже конфеты такие видела((( совершенно отвратное слово. как и фраза "проблемы по женски"

По поводу конфет. Как-то в новогодних подарках попалась продукция одной фабрики с совершенно феерическими названиями. Среди прочего там был "Кочегар Петя", "Электрик Вася", а также "Укус женщины".
С полным ассортиментом можно познакомиться тут:
https://atag.ru/catalog?cat=21
Не пожалеете: креатив там бьёт ключом.

[Zymosis]

Это же для йюмара. И я не цвидела там грамматических ошибок. Просто смешные названия.

[Кегги Клегги]

А они умеют в маркетинг. Уже на первой странице я захотела конфеты «Ешки моишки»

[CynicalCreature]

Боюсь представить, какие на вкус "Волшебное стекло".

[Zymosis]

А они умеют в маркетинг. Уже на первой странице я захотела конфеты «Ешки моишки»

Я тоже улыбнулась. А вот конфета "Волшебное Стекло" немного пугает. Конечно, "Радий" пострашнее будет, но это тоже напрягает, да.

[CynicalCreature]

Интересно, а с чем конфеты "Ура, пятница!"? И "Заначка от жены"?

[Мадам Френкель]

Это же для йюмара. И я не цвидела там грамматических ошибок. Просто смешные названия.

Так я и не говорила, что там ошибки

[Zymosis]

Это же для йюмара. И я не цвидела там грамматических ошибок. Просто смешные названия.

Так я и не говорила, что там ошибки

И слов исковерканных там есть. Просто я подумала, что там какие-то косяки с написанием.

[Elf78]

Вообще, интересно, откуда взялись повсеместные, но довольно странные ошибки. Ну, понимаю те случаи, когда «как слышится, так и пишется». Но, например, «вообщем». «В общем» ведь даже звучит по другому, без лишнего «о». Туда же «выйграть», «будующее». Как?

Некоторые реально так ит говорят - "вообщем", "координально" и тп. Что характерно, "координально" постоянно слышу у Климсаныча Жукова, которого в низком интеллекте уж никак не упрекнешь.

[Zymosis]

Может он реально говорит так специально? Координально. В смысле: смещая по координате. Или смещая координаты. Какбы именно подчеркивая, что прям ВАЩЕ ВСЕ изменилось! С Х на У! Для придания речи колорита, так сказать. Просто как версия.

[Твинк]

Тем не менее, совершенно неграмотных я очень не люблю. Забудем про возраст и болезни. Такие люди кажутся мне туповатыми и не любящими читать, а значит с ними мне будет сложно.

Вот не понимаю. Еще раз спрошу: разве вы обсуждаете со всеми собеседниками только литературу?

Люди, которые допускают ошибки, не бесят, если только они при этом не принимаются агрессивно отстаивать своё право на безграмотность

Отстаивать? Но почему? Потому что собеседник начинает поправлять, да еще и вот с этим вот пренебрежением, высмеиванием? По мне так вторые товарищи куда противнее. Особенно бесит, когда какое-то не особо распространенное слово впервые слышишь и пишешь неправильно, а какой-то мудак начинает п*здеть про неграмотность. Хочешь помочь , так поправь деликатно. А лучше сто раз подумай, прежде чем с этой помощью лезть.

[istq]

Отстаивать? Но почему? Потому что собеседник начинает поправлять, да еще и вот с этим вот пренебрежением, высмеиванием? По мне так вторые товарищи куда противнее. Особенно бесит, когда какое-то не особо распространенное слово впервые слышишь и пишешь неправильно, а какой-то мудак начинает п*здеть про неграмотность. Хочешь помочь , так поправь деликатно. А лучше сто раз подумай, прежде чем с этой помощью лезть.

Иногда пренебрежение и высмеивание бывает только в голове ошибшегося. Припоминаю, как мне заявили, что я придираюсь и пришла самоутверждаться за их счёт, потому что в комментариях к художественному тексту попросила исправить в том числе "трёхпалый" на "трёхлапый", речь шла о псе, и из контекста было ясно, что говорится о лапах. Мимо пройти не могла, текст нужно было проверить перед конкурсом.